Как отличить Латерал от перепиленного HexFet измерениями? - Версия для печати
+- Audio Perfection Forum (https://www.audio-perfection.com/forum)
+-- Форум Аналоговая Схемотехника (https://www.audio-perfection.com/forum/forumdisplay.php?fid=3)
+--- Форум Усилители мощности (https://www.audio-perfection.com/forum/forumdisplay.php?fid=8)
+--- Темы: Как отличить Латерал от перепиленного HexFet измерениями? (/showthread.php?tid=333)
+- Audio Perfection Forum (https://www.audio-perfection.com/forum)
+-- Форум Аналоговая Схемотехника (https://www.audio-perfection.com/forum/forumdisplay.php?fid=3)
+--- Форум Усилители мощности (https://www.audio-perfection.com/forum/forumdisplay.php?fid=8)
+--- Темы: Как отличить Латерал от перепиленного HexFet измерениями? (/showthread.php?tid=333)
Как отличить Латерал от перепиленного HexFet измерениями? - bobby_ii - 12-25-2015
В сущности, надо закупиться Латералами типа 2SK133/4/5, 2SK1056/7/8, BUZ900/901, ALF08N16/20K/V, ECF10N16/20, 2SJ160/1/2, производства Hitachi/Toshiba/Renesas/MagnaTEC/SEMELAB/ALFet/EXICON/NewJercy/...
Но хочется быть уверенным в том, что это именно латералы, а не перепиленные ХЕКСФЕТы.
Тема пилёных латералов где-то поднималась, но не нашел где.
Первое - хочется понимать, какие транзисторы идут на "перепилку" чтобы увидеть отличия "не отходя от кассы".
Рассматривать их под разными углами, постить картиночки, ... - можно конечно, но 100% уверенности не дает.
Как их проверить электрически с пом. какой-нибудь не сильно сложной схемы?
Из того, что приходит на ум - погреть и посмотреть на ток - у латералов должен падать, у вертикалов - расти.
Второе - померить крутизну - у вертикалов должна быть в несколько раз больше
Третье - померить Vgs - тоже должны быть отличия.
Четвертое - как-то померить емкости.
Можно ли что-то из этого или что-то еще померить прямо в магазине?
RE: Как отличить Латерал от перепиленного HexFet измерениями? - bobby_ii - 12-25-2015
Пока из внешних характерных отличий нашел "фигурную" форму ножек возле корпуса и наличие пластиковых выступов между ногами. У Хексов "голенища" прямые.
RE: Как отличить Латерал от перепиленного HexFet измерениями? - bobby_ii - 12-25-2015
Еще вопрос: могут ли быть перепиленные в ТО-3 (железе)? Например, BUZ900, SEMELAB ALF08P16K/ALF08P20K ALF08N16K/ALF08N20K ?
RE: Как отличить Латерал от перепиленного HexFet измерениями? - Altor Audio - 12-25-2015
Если мне память не изменяет, у латералов на корпусе не дрейн.
RE: Как отличить Латерал от перепиленного HexFet измерениями? - bobby_ii - 12-25-2015
Да, не заметил, это - существенное отличие. Левая - из даташита Ренесаса, правая - 2SK2313 (в ТО-3Р только Тошибовские попадались, остальные TO-247 в основном).
Если в них во всех есть диод, можно тестером померить.
RE: Как отличить Латерал от перепиленного HexFet измерениями? - begemot - 12-25-2015
Сопсно, надо померить входную характеристику. Ids от Ugs. Это основное отличие. У латералов отсечка обычно меньше 1 В и относительно
небольшая крутизна. У вертикальных, к которым относятся и всякие хексфеты, отсечка скорее всего более 1.5-2В и существенно большая крутизна.
Протестировать это несложно при помощи простейшей схемы, 9В батарейки и мультиметра, лучше 2х мультиметров и крутилки, регулирующей
напряжение на затворе.
RE: Как отличить Латерал от перепиленного HexFet измерениями? - nazar - 12-25-2015
самый простой способ купить у проверенного поставщика :)
RE: Как отличить Латерал от перепиленного HexFet измерениями? - flipper - 12-25-2015
Если поставщик хороший, перед НГ у него вапче много чего может найтись куда интересней этих-ваших-транзисторов
RE: Как отличить Латерал от перепиленного HexFet измерениями? - bobby_ii - 01-29-2016
Пришли приятелю транзюки с Китая - вроде, нормальные. Ноги "фигурные", Дрэйн справа (по защитному диоду посмотрел тестером*).
Сначала он перепугался - корпус звонится на центральную ногу (как и у всех). Но судя по картиночке из 5го сообщения, это - нормально.
Почему на корпус сажают коллектор - понятно. Там по идее, энергия рассеивается (по аналогии с анодами ламп, видимо ...).
Почему в латералах Исток на корпус (если Flange - это фланец) посадили?
*) Приятель еще более дремучий, чем я.
RE: Как отличить Латерал от перепиленного HexFet измерениями? - begemot - 01-29-2016
bobby_ii Написал:Там по идее, энергия рассеивается (по аналогии с анодами ламп, видимо ...)
Энергия рассеивается не там где течёт ток, а там где при протекании тока есть падение напряжения. I*V. Т.е. не на выводе а между ними. Т.е. в первую очередь на кристалле.
То что в латералах обычно исток сидит на кузове связано с тем что подложка соединена с истоком. Соответственно теплопередача будет лучше.
В вертикальных обычно сток соединён с подложкой. Соответственно кузов соединён со стоком.
http://products.semelab-tt.com/pdf/ApplicationNoteAlfet.pdf
RE: Как отличить Латерал от перепиленного HexFet измерениями? - flipper - 01-30-2016
Нахер вы, как, нищеброды, на али берете?
RE: Как отличить Латерал от перепиленного HexFet измерениями? - bobby_ii - 01-30-2016
А как надо?
Я например, сходил в магазин с тестером. Часть - палево. Взял по штучке - потом померю.
А потом это - как игра. Выиграл/не выиграл. Палево/не палево. Азарт, аднака.
Если вы этим деньги зарабатываете, то ждать и "пролетать" вам не выгодно, да и платите "не из своего".
А если "на последние кровные", то 200р и 1000р (а иногда и больше) - большая разница. Тем более что не 1 шт. нужна.
RE: Как отличить Латерал от перепиленного HexFet измерениями? - nazar - 01-30-2016
а кто тут недавно за али распинался?
RE: Как отличить Латерал от перепиленного HexFet измерениями? - flipper - 01-30-2016
Я распинался за продавать, а не за покупать!
Цитата:а как надо?Как адекватные люди надо.
Был тут случай - брали толпой со скидкой в элитане. Один зажопился. Как самый умный, купил все на али.
Мы получили все собрали.
Он получил палево сто процентов.
Выкинул, купил в элитане.
Но уже без скидки, и позже на месяц
Профит.
Нищебродство мозга штука коварная.
RE: Как отличить Латерал от перепиленного HexFet измерениями? - bobby_ii - 01-30-2016
В Элитане 300р от 10шт. Ждать порядка 2 недель в обычные времена (не в НГ).
Есть в магазине по 320р (поехал-посмотрел-забрал). Где профит?
Приятель получил 5 пар за 2000р (200р/шт), заказал перед НГ. Профит?
Я "скобу" для ноутбука тоже уже получил. Иоже перед НГ заказывал.
RE: Как отличить Латерал от перепиленного HexFet измерениями? - flipper - 01-30-2016
Бобби, вот только не надо сказок, что тебе три недели ждать невмоготу. Ты годами флудишь и ниче не делаешь. За три недели ты дай бох, чтобы текстолит успел купить.
RE: Как отличить Латерал от перепиленного HexFet измерениями? - bobby_ii - 01-30-2016
Я тоже хотел "вписАться" в закупку - искал где и что можно купить т.к. актуально. Рассматривал несколько "оптовиков".
а) ценник х1.5 минимум
б) гарантий того, что это не пилЁнка не получил.
в) нашел в "рознице" на 50р дороже, чем "опт", зато никакого риска - пощупал-купил.
Приятель сказал "а я попробую". Ну попробовал. Правда "косяк" - он 10 162х заказывал, ему 5 пар 1058/162 пришло. Но настоящие.
Посмотрели-проверили. Польза от данного общения есть - я не купил палева, ему проверили - он рад и спокоен.
Чего пальцы-то растопыривать? Кто-то из "оптовиков" дает гарантию аутентичности???
Или тот-же алгоритм, что на Али? Т.е. типа шли обратно? Тогда разница?
RE: Как отличить Латерал от перепиленного HexFet измерениями? - fagos - 01-30-2016
bobby_ii Написал:Приятель сказал "а я попробую". Ну попробовал. Правда "косяк" - он 10 162х заказывал, ему 5 пар 1058/162 пришло. Но настоящие.
Посмотрели-проверили. Польза от данного общения есть - я не купил палева, ему проверили - он рад и спокоен.
На всякий случай не поделишься ссылочкой на али где вам вроде бы настоящие латералы попались? Может и пригодится кому, а может и мне спору в плечах окажется)
RE: Как отличить Латерал от перепиленного HexFet измерениями? - flipper - 01-30-2016
(01-30-2016, 09:47 AM)bobby_ii Написал: Кто-то из "оптовиков" дает гарантию аутентичности???Жаба вапще думать мешает?
Или тот-же алгоритм, что на Али? Т.е. типа шли обратно? Тогда разница?
Нормальные конторы берут у нормальных поставщиков. Продаваны с Али берут в Китае.
Нужны еще какие то доводы, или жаба глуха к голосу разума? Зачем нужен такой риск?
80%, что все в помойку пойдет!
RE: Как отличить Латерал от перепиленного HexFet измерениями? - s3t - 01-30-2016
вопрос даже не в том, в сколько раз дешевле у китайцев, а сколько раз придется заказывать фигнюшку до получения оригинальной)))
сэйм щит я с твитерами прошел, 4-5 пар ффтопку и досихпор недоволен. зато недорогие, не жалко)))