+- Audio Perfection Forum (https://www.audio-perfection.com/forum)
+-- Форум Аналоговая Схемотехника (https://www.audio-perfection.com/forum/forumdisplay.php?fid=3)
+--- Форум Источники питания (https://www.audio-perfection.com/forum/forumdisplay.php?fid=9)
+--- Темы: Параллельное соединение трансформаторов (/showthread.php?tid=504)
Параллельное соединение трансформаторов - Simplyman - 04-13-2017
Всем здрасте! Очередной глупый вопрос от меня
Имеем БП с двумя торами: мощным для УМЗЧ и маломощным для предварительного усилителя. Первичные обмотки этих торов соединены параллельно. Влияют ли они друг на друга при таком включении и не возникает ли в такой цепи каких-нибудь паразитных колебаний?
RE: Параллельное соединение трансформаторов - s3t - 04-13-2017
да, запитать от отдельных электростанций.
зы, тема согласования нескольких трансиков в одном устройстве раскрыта не до конца, штука может получиться интересная)
- компенсация магнитных полей противофазным подключением/размещением
- вычитание наводок
- согласование "по фазе"
RE: Параллельное соединение трансформаторов - Simplyman - 04-13-2017
(04-13-2017, 01:58 PM)s3t Написал: - вычитание наводок
- согласование "по фазе"
Можно подробнее об этих пунктах? И подскажите пожалуйста что происходит в цепи с 2-3 торами в параллели
RE: Параллельное соединение трансформаторов - begemot - 04-13-2017
Simplyman Написал:в такой цепи каких-нибудь паразитных колебанийС какой целью интересуетесь?
RE: Параллельное соединение трансформаторов - Simplyman - 04-13-2017
(04-13-2017, 02:07 PM)begemot Написал: С какой целью интересуетесь?С практическо-просветительской) Хочу понимать суть явлений, и как их устранить в готовых конструкциях, если это требуется.
RE: Параллельное соединение трансформаторов - IgorE - 04-14-2017
Simplyman Написал:Хочу понимать суть явленийСами, составьте эквиваленьную схему включения в сеть 2х трансформаторов и посмотрите какая же будет суть явлений.
Активное сопротивление бытовой сети примите 0,5-0,7Ом
RE: Параллельное соединение трансформаторов - Simplyman - 04-14-2017
IgorE Написал:Сами, составьте эквиваленьную схему включения в сеть 2х трансформаторов и посмотрите какая же будет суть явлений.Я с радостью бы так и сделал, но моих познаний в электронике не достаточно для проведения таких экспериментов.
RE: Параллельное соединение трансформаторов - IgorE - 04-14-2017
Simplyman Написал:но моих познаний в электронике не достаточно для проведения таких экспериментовЭто не в железе.
Это на бумаге или в компе. А потом осознанно будете 80% делать, а не с дуру провода передергивать.
Заодно и мат. часть подучите.
Сами не поймете, голова от бредней диванных теоретиков в мусорку превратится.
RE: Параллельное соединение трансформаторов - Simplyman - 04-14-2017
(04-14-2017, 01:49 AM)IgorE Написал: Это не в железе.
Я понимаю. Я о том и говорю
RE: Параллельное соединение трансформаторов - IgorE - 04-14-2017
Попробуйте, нарисуйте, выложите тут.
За ошибки не бойтесь. Учиться не стыдно. "Чем я больше узнаю, тем меньше знаю"
Тогда и помогать начнут, а на блюдечке всем в облом.
Такое всем будет полезно.
RE: Параллельное соединение трансформаторов - QuadratHS - 04-14-2017
Недавно понадобилось соединить в параллель два тора. Вспомнив все что читал "в этих ваших интернетах" поступил так:
Шаг 1. -"Определяем фазировку" каждого тора по "методу Игоря Виноградского". Тор кладется на кусок фольгированного текстолита, с помощью "пробника определяем" ноль сети и измеряем напряжение между нулем и слоем фольги, меняем фазировку, и снова измеряем. Положение при котором напряжение между нулем и фольгой меньше (у меня получилась просто огромная разница) принимаем за правильную фазировку
Шаг 2. - подключаем 2 тора параллельно, согласно определенной в первом шаге фазировке. прикладываем тор к тору (вот так [][] ) наматываем через оба тора провод (я делал 20 витков МГТФ 0,35) и измеряем напряжение на импровизированной катушке. После этого, разматываем провод, разворачиваем один из торов на 180 гр., снова наматываем провод и измеряем напряжение. Положение при котором напряжение на проводе меньше принимаем за правильное. (На самом деле я попробовал поворачивать оба тора, т.е. промерял 4 положения, результат был предсказуем, я получил 2 пары одинаковых параметров)
Закончив лабораторную работу, лег спать удовлетворенный результатом =)
Все измерения проводились на ХХ трансформаторов (без нагрузки)
Вопрос к настоящим инженерам:
Чего больше в таких действиях, "эзотерики" или правильного(/неправильного) подхода?
RE: Параллельное соединение трансформаторов - Simplyman - 04-14-2017
IgorE Написал:Попробуйте, нарисуйте, выложите тут.Принято. К вечеру сделаю.
RE: Параллельное соединение трансформаторов - nazar - 04-14-2017
QuadratHS Написал:Чего больше в таких действиях, "эзотерики" или правильного(/неправильного) подхода?правильна если у тора сперва намотана первычка а потом вотричка, если ж наоборот то и критерий наоборот)
RE: Параллельное соединение трансформаторов - IgorE - 04-14-2017
QuadratHS Написал:Закончив лабораторную работу, лег спать удовлетворенный результатом =)Это главный результат.
Соеденяя просто вторички получится также.
........
На счет куска фольги интересно. Есть два пром. ТОРа. Один с пывышенной индукцией, однослойный. Второй с совсем наоборот. Надо проверить это. Толку конечно ноль от этого, но.........
RE: Параллельное соединение трансформаторов - Simplyman - 04-14-2017
Схема БП. Особо не старался, но, думаю, смысл понятен
RE: Параллельное соединение трансформаторов - QuadratHS - 04-14-2017
(04-14-2017, 10:42 AM)Simplyman Написал: Схема БП. Особо не старался, но, думаю, смысл понятенЯ так понимаю что имелась в виду не схема вашего БП, а нечто типа такогоhttp://eelib.narod.ru/toe/Novg_2.01/09/Ct09-4.htm, т. е. приведение физического трансформатора к эквивалентной схеме замещения из примитивов ( емкость, сопротивление, индуктивность), на которой вы сможите изучить что происходить с электрическими параметрами трансформатора при паралельном подключении первичек.
RE: Параллельное соединение трансформаторов - Simplyman - 04-15-2017
А, блин! Сделаем так. Это будет проще) Но у трансформатора есть не только электрические параматры, но и электромагнитные. Если я не ошибаюсь, если две катушки разместить близко друг к другу, то магнитные поля, излучаемые ими, начнут взаимодействовать, из-за чего индуктивность обеих катушек возрастет. Но актуально ли это для трансформаторов и как это проследить на эквивалентной схеме?
RE: Параллельное соединение трансформаторов - flipper - 04-15-2017
Ну шо народ, будете далее возиться, или читать отправите, как я сразу пытался?
RE: Параллельное соединение трансформаторов - Simplyman - 04-15-2017
То flipper:
Читать отправить можно по-разному: можно как QuadratHS постом выше, а можно как вы сразу пытались. Первый вариант меня вполне устраивает.
To all:
Вот так я себе представляю эквивалентную схему трансформатора. Правильно?
RE: Параллельное соединение трансформаторов - nazar - 04-15-2017
flipper Написал:Ну шо народ, будете далее возиться, или читать отправите, как я сразу пытался?не в коня корм, нормальный гомосапиенс сам пойдет читать, ему не надо на это указывать, остальные будут задавать простые вопросы в контактике, мейлру ответах, форумах и прочих местах для этого не предназначеных