+- Audio Perfection Forum (https://www.audio-perfection.com/forum)
+-- Форум Аналоговая Схемотехника (https://www.audio-perfection.com/forum/forumdisplay.php?fid=3)
+--- Форум Измерительная техника (https://www.audio-perfection.com/forum/forumdisplay.php?fid=4)
+--- Темы: Народный генератор с ультра низкими искажениями. Простенько и со вкусом (/showthread.php?tid=231)
RE: Народный генератор с ультра низкими искажениями. Простенько и со вкусом - begemot - 10-17-2016
MikeF Написал:10 пФ излишнеДа, для этого К там скорее всего 5-6pF достаточно. Просто я с этим игрался в выходном каскаде режектора, а там одно из положений переключателя Кус меньше единицы.
И он иногда подзаводился при очень маленьких ёмкостях. Поэтому я поставил туда немного больше. Кстати, когда будете играться с режектором-не забудьте эту ёмкость в выходном каскаде
MikeF Написал:Ток через оптрон такой же был у вас?Точно не помню, порядок такой-же.
MikeF Написал:Ток через оптрон получился всего 1,5мА, как-то подозрительно малоНадо попробовать что ещё будет на 1К. Если в обоих случаях маленький ток через оптрон, можно 680 уменьшить.
Но я не знаю уменьшит ли это искажения, падение напряжения на оптроне останется примерно тем же.
Вообще, для SR3 ток 1.5мА соответствует примерно 250 Ом. что в принципе вполне нормально.
Общее сопротивление при этом примерно 180 Ом. Второй резистор (R1) там 100. Плюс 0.2% от 20К=40
Я не знаю в какую сторону, но получается что дисбаланс 180-140 (или -120 если 0.1%) т.е. там
дисбаланс около 40-60 Ом. Что на мой взгляд вполне приемлемо.
Если ток увеличить до 5мА-его сопротивление будет около 120 Ом. Но запас по регулировке уменьшится.
RE: Народный генератор с ультра низкими искажениями. Простенько и со вкусом - wired - 10-17-2016
begemot Написал:Его можно попробовать сделать поменьше, с 20 то же должно работать.єтот тоже только в правьій композит?
RE: Народный генератор с ультра низкими искажениями. Простенько и со вкусом - wired - 10-17-2016
вроде даже пока не сильно и плату кромсать надо
внес изменения, отметил рамочками, ничего не пропустил?
RE: Народный генератор с ультра низкими искажениями. Простенько и со вкусом - begemot - 10-17-2016
wired Написал:єтот тоже только в правьій композит?Да
RE: Народный генератор с ультра низкими искажениями. Простенько и со вкусом - begemot - 10-17-2016
В принципе интересно попробовать модификацию этого композита предложенную Сергеем для уменьшения токового шума.
Может быть это немного повлияет на фазовый шум. Но увидеть разницу будет наверно не просто. Х.з. Может и будет видно на спектре.
RE: Народный генератор с ультра низкими искажениями. Простенько и со вкусом - begemot - 10-17-2016
А спектр вообще интересно посмотреть, не с точки зрения искажений, их скорее всего не будет видно на фоне искажений АЦП. А просто как выглядят "ушки", фазовый шум и т.д.
RE: Народный генератор с ультра низкими искажениями. Простенько и со вкусом - MikeF - 10-17-2016
begemot Написал:Интересно посмотреть пульсации на выходе интегратора. Можно в режиме АС, интересует только pk/pk амплитуда.Покажу.
begemot Написал:Кстати, когда будете играться с режектором-не забудьте эту ёмкость в выходном каскадеЯ делаю обычный пассивный. Ваш хотелось бы, но покупать платы, а потом резать дороги - это неправильно, проверенную бы взял :)
begemot Написал:Если в обоих случаях маленький ток через оптрон, можно 680 уменьшить.Интересно какая линейность у резистора оптрона, может имеет смысл R11 ставить тонкопленочный и разумно меньшего номинала, чтобы фоторезистор меньше влиял на искажения.
begemot Написал:т.е. тамДумаю это из-за добавочного резистора на выходе. Так я подбирал довольно близко - между кондерами получилось буквально 2-3 пикушки, резисторы мож ом 10-20 от силы.
дисбаланс около 40-60 Ом. Что на мой взгляд вполне приемлемо.
wired Написал:внес изменения, отметил рамочками, ничего не пропустил?С учетом странной нумерации выводов TL431 и разными распиновками для sot-23 я бы указал на схеме и в партлисте конкретное название.
begemot Написал:В принципе интересно попробовать модификацию этого композита предложенную Сергеем для уменьшения токового шума.С этой точки зрения думаю стоит таки зашунтировать R5 и R9. А модификацию попробовать можно, к счастью, даже без "разрывов" дорожек. Например что-нибудь вроде 1к-220пФ запилить.
Может быть это немного повлияет на фазовый шум.
begemot Написал:А просто как выглядят "ушки", фазовый шум и т.д.По вашим картинкам помнится в AP генератор был покрасивее вроде.
RE: Народный генератор с ультра низкими искажениями. Простенько и со вкусом - begemot - 10-17-2016
MikeF Написал:но покупать платыДа я их вообще-то и не продавал, просто отослал нескольким людям которые интересовались.
И несколько отсылал Владимир который pvm.
Я просто не помню кто конкретно.
MikeF Написал:стоит таки зашунтировать R5 и R9Мало что даст на фоне номиналов остальных резисторов. А кстати, какая постоянка на выходе? И как меняется амплитуда?
RE: Народный генератор с ультра низкими искажениями. Простенько и со вкусом - MikeF - 10-17-2016
begemot Написал:Да я их вообще-то и не продавал, просто отослал нескольким людям которые интересовались.Да я так в общем :)
begemot Написал:Мало что даст на фоне номиналов остальных резисторов.Ну да, но и просто.
Постоянка в районе 13-15 мВ.
begemot Написал:И как меняется амплитуда?В каком смысле?
RE: Народный генератор с ультра низкими искажениями. Простенько и со вкусом - begemot - 10-17-2016
Там же крутилка подключается к J2. Интересно как быстро устаканивается амплитуда когда ей регулируется уровень.
RE: Народный генератор с ультра низкими искажениями. Простенько и со вкусом - MikeF - 10-17-2016
Так я писал что после устранения возбуда стала регулироваться без срывов. Даже если быстро крутить резистор всё норм. При старте долго дрыгается, думаю из-за того что ток через оптрон маленький, интегратор близок к насыщению, на выходе обычно 11-12В.
RE: Народный генератор с ультра низкими искажениями. Простенько и со вкусом - begemot - 10-17-2016
Ок. Там не в токе через оптрон дело, он может быть достаточно большой, до 25-30 мА. Интегратор медленный, пока он войдёт в режим проходит куча времени.
RE: Народный генератор с ультра низкими искажениями. Простенько и со вкусом - MikeF - 10-17-2016
Интегратор понятно медленный. Я имею ввиду, что требуемый ток через оптрон небольшой, интегратор при этом даже в рабочем режиме находится на грани максимального вых. напряжения ОУ, соответственно при старте он наверняка "стучится в питание", что удлиняет время выхода на режим. Ток через оптрон я ограничил 25 мА, мало ли что...
RE: Народный генератор с ультра низкими искажениями. Простенько и со вкусом - begemot - 10-17-2016
В принципе можно поставить резистор 3-4К параллельно С5. Тогда уж гарантированно ток в оптоне будет уменьшаться до нуля до захода интегратора в насыщение. Хотя думаю что это мало что изменит. Ну и можно попробовать увеличить R11. На искажения это не повлияет, падение напряжения в установившемся режиме то-же, ток будет чуть больше.
RE: Народный генератор с ультра низкими искажениями. Простенько и со вкусом - Co_balt - 10-21-2016
Что-то все упорно собирают но THD не приводят. Очень интересно у кого что получилось!
Я вот например собрал оба варианта генератор Виктора и EDN
Измерял ASUS ROG Xonar Phoebus вход AUX 48кГц и SpectraPLUS-SC
я думаю с режекторным фильтром и с E-MU 1212m на 4 ноля можно выйти
RE: Народный генератор с ультра низкими искажениями. Простенько и со вкусом - shkal - 10-21-2016
Если это спектр сигнала с выхода генератора после Т-моста, нужно бы его усилить децибел на 30 внешним предом (или использовать для этого микрофонник карты, если его качество позволяет), в таком виде спектры могут быть не слишком достоверными.
RE: Народный генератор с ультра низкими искажениями. Простенько и со вкусом - MikeF - 10-21-2016
Co_balt Написал:Измерял ASUS ROG Xonar Phoebus вход AUX 48кГц и SpectraPLUS-SCЭто edn или Викторовский?
RE: Народный генератор с ультра низкими искажениями. Простенько и со вкусом - begemot - 10-21-2016
Ну так это видимо то что карточка измеряет без режектора. Примерно -110дБ по второй и 3-й гармоникам на 1К. Для любого из этих генераторов это по сути просто индикация того что генератор работает.
RE: Народный генератор с ультра низкими искажениями. Простенько и со вкусом - Co_balt - 10-21-2016
shkal Написал:Викторовский?все фото относятся к Викторовскому генератору. Генератор ЕDN на выходе имеет минимально 5Vpp. К нему хотелось бы сделать нормальный режекторный фильтр, поэтому вопрос какую схему посоветуете?
MikeF Написал:Для любого из этих генераторов это по сути просто индикация того что генератор работает.Дык, готов сделать не просто индикацию, что посоветуете?
RE: Народный генератор с ультра низкими искажениями. Простенько и со вкусом - MikeF - 10-21-2016
Цитирование какое запутанное вышло :)
Если на скору руку, то режектор можно соорудить на основе двойного Т-моста, если поудобнее, то на этом форуме есть тема http://www.audio-perfection.com/forum/showthread.php?tid=87