Audio Perfection Forum
Простенький "Суперрегулятор" :-) на базe LM317/337 - Версия для печати

+- Audio Perfection Forum (https://www.audio-perfection.com/forum)
+-- Форум Аналоговая Схемотехника (https://www.audio-perfection.com/forum/forumdisplay.php?fid=3)
+--- Форум Источники питания (https://www.audio-perfection.com/forum/forumdisplay.php?fid=9)
+--- Темы: Простенький "Суперрегулятор" :-) на базe LM317/337 (/showthread.php?tid=263)

Страницы: 1 2 3 4 5 6 7 8 9 10 11 12 13 14 15 16 17 18 19 20 21 22 23 24 25

RE: Простенький "Суперрегулятор" :-) на базe LM317/337 - pryanic - 11-24-2015

А как сабжевый стабилизатор для питания генераторов ЦАПа? Не перебор?
А то начитался форума, все срутся и хз чем гены питать.

RE: Простенький "Суперрегулятор" :-) на базe LM317/337 - s3t - 11-24-2015

Для генов 90% счастья - в безшумной хорошо фильтранутой опоре.
И безшумном ее буфере.
Если хочется постоянства потребления и паралельники недостаточно тихи - можно воткнуть простейший паралельник до стаба.
И еще - для генов важно обеспечить утепление кристальчика. Ваткой обложить, коробочку гермитичную вокруг слепить. Чтоб воздух его не трогал проточный. Проточный воздух не дает промерять дабл печку (!!!), чего уж говорить о беззащитном голешеньком кристальчике.
Рядом с голешеньким кристальчиком даже дышать нельзя, не говоря уж о том чтоб пернуть. Из соседней комнаты измерения запороть можно.

RE: Простенький "Суперрегулятор" :-) на базe LM317/337 - Сергей Кор - 11-29-2015

s3t Написал:Ваткой обложить
А вообще то отличная идея с термоизоляцией, действительно есть положительный опыт?

RE: Простенький "Суперрегулятор" :-) на базe LM317/337 - Стоян - 11-29-2015

Не с термоизоляцией, а с термостатированием. Делается оч-просто.

RE: Простенький "Суперрегулятор" :-) на базe LM317/337 - nazar - 11-29-2015

Сергей Кор Написал:А вообще то отличная идея с термоизоляцией, действительно есть положительный опыт?
для аудио это все не важно

RE: Простенький "Суперрегулятор" :-) на базe LM317/337 - s3t - 11-29-2015

важно-неважно. купил кристек с -120дб 100гц? уж позаботься донести эти 120дб, бо выйдет 60 - и зачем тогда тратились на кристек?
кхм. а. ведь. хм. либо кристек и коробошку, либо нафига тогда кристек? соответственно возникает вопрос - нафига ставят кристек без коробошки. фетишизм? бусы? аудиофейлия!
хотя кристеки немаленькие, мож в них ватка уже лежит))

Сергей Кор Написал:А вообще то отличная идея с термоизоляцией, действительно есть положительный опыт?
есть оч негативный опыт попыток померять фш у осциляторов, валяющихся на столе и позитивный у тех-же осциляторов засунутых, правда в алюминьевую, коробку.
т.е. померять без коробки просто невозможно, получается бред и ужос. с коробкой - все ок в рамках конкретных экземпляров).

RE: Простенький "Суперрегулятор" :-) на базe LM317/337 - Сергей Кор - 11-29-2015

s3t Написал:померять без коробки просто невозможно, получается бред и ужос. с коробкой - все ок в рамках конкретных экземпляров
Ок, отлично!

RE: Простенький "Суперрегулятор" :-) на базe LM317/337 - nazar - 11-29-2015

s3t Написал:и зачем тогда тратились на кристек?
вопрос "накуа?" всегда первичен, только об этом постоянно забывают :)

RE: Простенький "Суперрегулятор" :-) на базe LM317/337 - s3t - 11-29-2015

шоб джиттер был самым маленьким на районе.
как и самые маленькие искажухи.
минимализмъ. перфекционизмъ. онанизмъ.

нельзя так просто написать лов джиттер и при этом толкать голлеж полубаксовый. хотя...

RE: Простенький "Суперрегулятор" :-) на базe LM317/337 - Altor Audio - 11-30-2015

Стоян Написал:Не с термоизоляцией, а с термостатированием. Делается оч-просто.

Делается-то просто, только нахер не нужно в аудио.

RE: Простенький "Суперрегулятор" :-) на базe LM317/337 - Стоян - 11-30-2015

nazar Написал:для аудио это все не важно
Важно - неважно. народ пёрнуть боится. :)

RE: Простенький "Суперрегулятор" :-) на базe LM317/337 - begemot - 05-10-2016

Вот тут сегодня вспомнил ЭлКонд и решил что мне то-же не нужен внешний референс.
Получилось как-то так:

Схема, для сравнения снизу 317 в обычном включении:

   

PSRR, супер 317 и обычный 317:

   

RE: Простенький "Суперрегулятор" :-) на базe LM317/337 - Jenyok - 07-14-2016

Уважаемый begemot.
.
Не могли бы Вы, для качестве повышения образованности, просветить народ, для чего нужен и как работает tracking preregulator,
см. прикрепленные файлы.
А для первой схемы, для чего нужен транзистор mosfet и как все это работает ?
Для чего нужны стабилитроны Z2, Z3 ?
.

RE: Простенький "Суперрегулятор" :-) на базe LM317/337 - nazar - 07-14-2016

Ну и вопросы у людей пошли..

RE: Простенький "Суперрегулятор" :-) на базe LM317/337 - begemot - 07-14-2016

Jenyok Написал:для чего нужен и как работает tracking preregulato
Я не вижу особых преимуществ по сравнению с 2 последовательными стабами.
Вот пример анализа PSRR для 3х схем, 2 последовательных 317, пререг на 2х 317 и одиночный 317.

   

   

Я уже не помню где и кто это предложил, кажется в каком-то из ап-ноте или кто-то из великих
где-то публикнул.
Лёгкий изврат не имеющий на мой взгляд особого смысла по сравнению с пследовательным включением
двух идентичных 317.

RE: Простенький "Суперрегулятор" :-) на базe LM317/337 - begemot - 07-14-2016

Jenyok Написал:А для первой схемы, для чего нужен транзистор mosfet и как все это работает ?
Для чего нужны стабилитроны Z2, Z3 ?
По сути полевик-простейший стабилизатор, почти параметрический.
Но основная его функция-защита 317 от перенапряжения.
Т.е. здесь такой пререг в принципе оправдан
Стабы создают опору для полевика и обеспечивают достаточный запас падения напряжения для 317.
Заодно они защищают 317 от возможного превышения допустимого напряжения на ней.
Насколько хорошо-это уже другой вопрос.

RE: Простенький "Суперрегулятор" :-) на базe LM317/337 - Jenyok - 07-14-2016

Спасибо за ответ.
.
Уже нашел ответ после долгих поисков.
.
Как написали буржуи, поддержание ВХОДНОГО напряжения для LM317 (2-а или правая микросхема) на одном уровне.
Тогда, как пишут те же буржуи, при изменении тока нагрузки всей схемы меньше будет генерации (колебаний) на выходе за счет поддержания постоянного напряжения на входе для LM317 (2-а или правая микросхема).
Сразу говорю, не мои слова, так буржуи описали действие preregulator .
.
На стандартной схеме входное напряжение для LM317 (2-а или правая микросхема) всегда на 4 В больше выходного.
.
Все что удалось найти и прочитать.
.

RE: Простенький "Суперрегулятор" :-) на базe LM317/337 - begemot - 07-14-2016

Jenyok Написал:Как написали буржуи
Вроде как разумное объяснение. Но ведь и при обычном включении падение напряжения на втором будет практически постоянным.
Чисто практически-те же яйцы. Такие вещи всегда желательно проверять на практике или хотя-бы в симуляторе.
Мне просто повезло, есть вполне адекватная модель 317 на транзисторном уровне. Как раз тот редкий случай
когда моделирование выглядит более/менее достоверным.

RE: Простенький "Суперрегулятор" :-) на базe LM317/337 - semimat - 07-14-2016

Мне кажется, что приведенные выше схемы являются не единственными примерами использования двухступенчатых стабилизаторов, один из которых - предрегулятор, а второй - основной. Конечно, и когда оба регулятора - одного типа (линейные), коэффициент стабилизации и уровень выходных пульсаций улучшаются. Но ведь даже один линейный стабилизатор способен уже дать отличные параметры по пульсациям и шумам (например, те же разработки begemot'a). А вот КПД у линейного стабилизатора весьма низкий. В то же время ключевые стабилизаторы обладают очень высоким КПД, но, увы, и высоким уровнем пульсаций. Зато последовательное соединение ключевого и линейного стабилизаторов позволяет сочетать высокий КПД и малые пульсации. Ключевой стабилизатор, выступая в роли предрегулятора, формирует на входе следующего за ним линейного стабилизатора напряжение, немногим большее выходного напряжения, но достаточное для штатной работы линейного стабилизатора. После этого линейный стабилизатор вычищает все пульсации, которые остаются от ключевого стабилизатора. Поскольку на линейном стабилизаторе падает минимальное напряжение, он рассеивает минимальную мощность, обеспечивая хороший КПД всей схемы.
   

RE: Простенький "Суперрегулятор" :-) на базe LM317/337 - bobby_ii - 07-14-2016

У меня другая мысля - чтобы первый ПСРР обеспечивал, а второй - на нагрузку реагировал.