Audio Perfection Forum
Можете посоветовать схему КАЧЕСТВЕННОГО усилителя под наушники 8 Ом ??? - Версия для печати

+- Audio Perfection Forum (https://www.audio-perfection.com/forum)
+-- Форум Аналоговая Схемотехника (https://www.audio-perfection.com/forum/forumdisplay.php?fid=3)
+--- Форум Усилители для наушников (https://www.audio-perfection.com/forum/forumdisplay.php?fid=14)
+--- Темы: Можете посоветовать схему КАЧЕСТВЕННОГО усилителя под наушники 8 Ом ??? (/showthread.php?tid=449)

Страницы: 1 2

RE: Можете посоветовать схему КАЧЕСТВЕННОГО усилителя под наушники 8 Ом ??? - begemot - 10-22-2016

Чуйка у ТДС7 по паспорту 1Па/2мВт P=UxU/R, U=Sqrt(2e-3 x 8) = 0.126V = 94dB
Т.е. при давлении 114дБ напряжение RMS должно быть примерно 1.3В. Добавим ещё 6дБ.
Получится напряжение 2.6В при давлении 120дБ. Ну они возможно при этом слегка дымятся и про линейность говорить не приходится.
Но заложим такой пик.
P=2.6x2.6/8=0.85 Вт I=2.6*1.4/8=0.46А
Питание +/- (2.6*1.4)+3. Порядка 7В
Сопсно, не такой уж криминал
При работе в А, напряжение питания 7-8В, ток ВК=0.5А
Мощность в режиме покоя на выходном транзисторе=4Вт.
С нормальными радиаторами и соответствующим трансиком в принципе можно слегка модифицировать
ушник Назара и будет вполне рабочая штука для не вполне рабочих ушей

RE: Можете посоветовать схему КАЧЕСТВЕННОГО усилителя под наушники 8 Ом ??? - BesPav - 10-22-2016

(10-22-2016, 11:15 AM)bobby_ii Написал:  
BesPav Написал:Ну может и шутник. Спич у него совсем не оксфордский. Измеряются они вот так:
Измеряются они может и замечательно. Вопрос - какое отношение имеют замечательные входные тр-ры к низкоомной напгрузке?

Бобби, а выходные транзисторы сами по себе работать будут?
Тогда уж включай ТДС-ки сразу в розетку, мощи хватит.

А то может не будешь мучать окружающих и сделаешь сразу и хорошо:
http://forum.vegalab.ru/showthread.php?t=76016
?

RE: Можете посоветовать схему КАЧЕСТВЕННОГО усилителя под наушники 8 Ом ??? - bobby_ii - 10-23-2016

begemot Написал:Сопсно, не такой уж криминал
При работе в А, напряжение питания 7-8В, ток ВК=0.5А
Мощность в режиме покоя на выходном транзисторе=4Вт.
С нормальными радиаторами и соответствующим трансиком в принципе можно слегка модифицировать
ушник Назара и будет вполне рабочая штука для не вполне рабочих ушей
Во !!! Вопрос - как и что модернизировать? Операционник будет нормально при таком напряжении работать?. Транзисторы какие-нибудь подберу, полагаю, что надо Дырлингтонов. С Ничиконами - в крайнем случае, можно попробовать пластика "на вкус". Не получится - поставлю "батарею" или "солянку" из разных.

BesPav Написал:Бобби, а выходные транзисторы сами по себе работать будут?
Это понятно. Но вы предлагаете машине, у которой не тянет подвеска и мотор, решить проблему заменой баранки.
BesPav Написал:А то может не будешь мучать окружающих и сделаешь сразу и хорошо:
Сразу хорошо без "помучиться" не получиться.
Там - вариант буфера. Можно и его попробовать. "даймонд" - частный подвид, без резисторов. С резисторами наверное, более линейно получится.

RE: Можете посоветовать схему КАЧЕСТВЕННОГО усилителя под наушники 8 Ом ??? - BesPav - 10-23-2016

(10-23-2016, 03:34 AM)bobby_ii Написал:  
BesPav Написал:Бобби, а выходные транзисторы сами по себе работать будут?
Это понятно. Но вы предлагаете машине, у которой не тянет подвеска и мотор, решить проблему заменой баранки.

Предлагаю организму, в котором еще тянут сердце и легкие, поменять мозг.

(10-23-2016, 03:34 AM)bobby_ii Написал:  
BesPav Написал:А то может не будешь мучать окружающих и сделаешь сразу и хорошо:
Сразу хорошо без "помучиться" не получиться.
Там - вариант буфера. Можно и его попробовать. "даймонд" - частный подвид, без резисторов. С резисторами наверное, более линейно получится.

Бобби, тут порекомендовали уже пяток разных вариантов.
Если ты не слышишь ответы - то зачем задаешь вопросы?

RE: Можете посоветовать схему КАЧЕСТВЕННОГО усилителя под наушники 8 Ом ??? - EDWARD - 10-23-2016

begemot Написал:Т.е. при давлении 114дБ напряжение RMS должно быть примерно 1.3В. Добавим ещё 6дБ.
Получится напряжение 2.6В при давлении 120дБ. Ну они возможно при этом слегка дымятся и про линейность говорить не приходится.
Но заложим такой пик.
Спасибо, Евгений, за рассчёт.


Хочу сказать, что 120дБ очень громко для ушных перепонок. Они могут быть повреждены и человек оглохнет. Ибо, 120дБ = шуму взлетающего самолёта.
Да, и, вообще, слушать в наушниках громко противопоказано, постепенно наступит глухота

http://www.kakras.ru/doc/shum-decibel.html

http://ivanstor.narod.ru/noise/104.htm


[Изображение: 425269.jpeg]

RE: Можете посоветовать схему КАЧЕСТВЕННОГО усилителя под наушники 8 Ом ??? - wired - 10-23-2016

EDWARD Написал:Да, и, вообще, слушать в наушниках громко противопоказано, постепенно наступит глухота
вот кстати да, слушал свои "єхо", незаметно добавлял громкость потроху потроху... потом снял ушки и нифига не сльішно что коллеги говорят, гдето через полчаса отпустило.

RE: Можете посоветовать схему КАЧЕСТВЕННОГО усилителя под наушники 8 Ом ??? - begemot - 10-23-2016

EDWARD Написал:что 120дБ очень громко
Цель была определить примерные требования к питанию ВК и ОУ. С некоторым запасом.
Хотя для Бобби это просто повод "помечтать", делать он всё равно ничго особо не будет.

RE: Можете посоветовать схему КАЧЕСТВЕННОГО усилителя под наушники 8 Ом ??? - nazar - 10-23-2016

begemot Написал:Получится напряжение 2.6В при давлении 120дБ
боюсь им поплохеет от этого, а уж ушам то точно :)

RE: Можете посоветовать схему КАЧЕСТВЕННОГО усилителя под наушники 8 Ом ??? - bobby_ii - 10-23-2016

wired Написал:незаметно добавлял громкость потроху потроху... потом снял ушки и нифига не сльішно что коллеги говорят, гдето через полчаса отпустило.
Это эффект динамической компрессии :-).
ПыСы: обычно хочется "наваливать", когда звук достаточно качественный (что косвенно говорит о потенциале ушей). Вопелку громко слушать мочи не будет :-).
EDWARD Написал:120дБ очень громко для ушных перепонок.
Значит, "крейсерская" должна быть ниже. Но "пиковая" должна быть такая, может даже чуть побольше.
ТДС-7 вроде не шибко отличаются от 10ГИ-1, а те 10 Вт держат. Уши - другой вопрос :-), но УН должен иметь хоть небольшой, но запас.
Евгений нормально рассчитал.
Если дать чутка запаса, получится например, +-10В питания и 0,7А тока покоя - порядка 30Вт на стерео. Можно и +-7В и 0.5А (15 Вт).
Вопросы:
- ОУ не приподнесет "сюрпризов" при низком питании? В даташите про 7171 про мин. питание не нашел, но вроде "живет" чуть ли не от +-3В (с 5В куча графиков).
- На выходе Дарлингтон? 2SC4793 вроде как тока хватает, но "только-только" (это при 0,5А покоя). Или верхний запараллелить (как тут предлагают - сверху напаять)? А у нижнего запаса хватает.
- Коррекцию менять придется? Цобелей?

RE: Можете посоветовать схему КАЧЕСТВЕННОГО усилителя под наушники 8 Ом ??? - begemot - 10-23-2016

bobby_ii Написал:В даташите про 7171
Specified for ±15V and ±5V Operation

Выигрышь в 2-3дБ по пикам практически ничего не даст. Ну и 120дБ по максимуму достаточно неплохо. Кроме того ТДС7 вроде допускают не более 1Вт.
Не советую сильно раскручивать питание. Вы просто будете сеить намного больше почти ничего не выиграв.
При 8В и 0.5А на каждом из транзисторов будет сеится порядка 4Вт. Что вполне реально рассеять при не очень большом радиаторе.
Коррекцию-ну может надо будет немного подправить. Если не ставить на выход полный отстой-скорее всего без особых проблем.
В принципе 7171 можно нагружать и на обычный транзистор, но Дарлингтон получше будет. А эти санкенчики туда просто просятся.

RE: Можете посоветовать схему КАЧЕСТВЕННОГО усилителя под наушники 8 Ом ??? - flipper - 10-23-2016

Качественный усилитель для наушников 8ом можно вырезать из широкополосников.

RE: Можете посоветовать схему КАЧЕСТВЕННОГО усилителя под наушники 8 Ом ??? - nazar - 10-23-2016

begemot Написал:Ну и 120дБ по максимуму достаточно неплохо.
при 115-120 спл в пике ухи уже так искажают что слушать так на качественной аппаратуре и минуту не интересно, а на менее качественной после нескольких минут уже напрягает.
110-113дб пиковых спл это максимум что можно испозовать при высококачественном воспроизведении.

RE: Можете посоветовать схему КАЧЕСТВЕННОГО усилителя под наушники 8 Ом ??? - bobby_ii - 10-23-2016

А "крейсерское" (среднее)? В основном по нему ровняются, типа "комфортная громкость"?
Интересно, на сколько различаются?
begemot Написал:Что вполне реально рассеять при не очень большом радиаторе.
С этим проблем не много - в мыльницу засовывать не собираюсь. Скорее всего, конструктив усика от "Микролаб ПРО ..." (15х5х5 см, примерно 6 ребер, т.е. под 1 000 смкв, вертикальный с хорошей конвекцией)
begemot Написал:ТДС7 вроде допускают не более 1Вт.
Указана как максимальная.
begemot Написал:но Дарлингтон получше будет. А эти санкенчики туда просто просятся.
ГСТ можно оставить без изменений?

RE: Можете посоветовать схему КАЧЕСТВЕННОГО усилителя под наушники 8 Ом ??? - begemot - 10-23-2016

bobby_ii Написал:ГСТ можно оставить без изменений?
Я б туда тоже дарлингтончик засунул. Такой-же как и наверх. Это не очень принципиально, но зачем лишний ток гнать через следящий транзистор.

RE: Можете посоветовать схему КАЧЕСТВЕННОГО усилителя под наушники 8 Ом ??? - bobby_ii - 10-24-2016

Через ГСТ только 0.5А будет течь. Больше/меньше не будет. Вроде, запас до 1А имеется. Или этого уже много?
R7/R8 уменьшить разика в 4 (2 раза в связи с уменьшением питания и 2 в связи с увеличением тока).

Примерно понятно. Схема остается прежней со следующими изменениями:
- снижение питания до +- 8(10)В
- увеличение всех емкостей (питание так понимаю, х4 чтобы %пульсаций остался таким-же)
- Дарлингтоны на выходе

Что думаете насчет элконда вместо Ничиконов? Мне эта идея инстинктивно не нравится. Что реально?

RE: Можете посоветовать схему КАЧЕСТВЕННОГО усилителя под наушники 8 Ом ??? - naomatrix - 10-28-2016

Новая ступенька качества, после High End оказывается есть еще Ultra-High End
HP-1: Ultra-High End Headphone Amp