Что должно быть в хорошем телефонном усилителе? - Версия для печати

+- Audio Perfection Forum (https://www.audio-perfection.com/forum)
+-- Форум Аналоговая Схемотехника (https://www.audio-perfection.com/forum/forumdisplay.php?fid=3)
+--- Форум Усилители для наушников (https://www.audio-perfection.com/forum/forumdisplay.php?fid=14)
+--- Темы: Что должно быть в хорошем телефонном усилителе? (/showthread.php?tid=50)

---

RE: Что должно быть в хорошем телефонном усилителе? - EDWARD - 10-09-2014

begemot Написал:

nazar Написал:там еще на выходе 0,15мкф ))

Да, их выходной фильтр вызывает лёгкое недоумение

А чем именно?
Последовательно с 0,15 можно прицепить 10 Ом.
Кстати, я уже не в первой конструкции вижу LR+RC последовательно ПОСЛЕ LR, - Агеев тоже так рекомендовал делать.

Например, в приведённой ниже схеме ушника Агеев рекомендовал RC цепь вынести за цепь LR, параллельно наушникам.

С. Агеев
Схема рабочая, только RC-цепочку 10 Ом 47 нФ надо перекинуть непосредственно на выход, к разъему, чтобы не нагружать на ВЧ сам усилитель. ОУ тоже лучше заменить на, к примеру, 5534, уменьшив 47 килоом до 10 и подняв усиление до 3-5 раз.
Эта RC глушит ВЧ резонансы кабеля и/или выходной катушки.
ВЧ мусор не на резонансах с выходного кабеля практически не лезет, потому, что все три провода к наушникам идут одним пучком (с хорошей индуктивной связью на ВЧ), а один из них - заземлен

---

RE: Что должно быть в хорошем телефонном усилителе? - begemot - 10-09-2014

EDWARD Написал:Последовательно с 0,15 можно прицепить 10 Ом.

Можно много чего сделать. Но мы же говорим о том что именно сделано в данном конкретном устройстве. А так, можно и другой телефонник сделать.

---

RE: Что должно быть в хорошем телефонном усилителе? - nazar - 10-09-2014

begemot Написал:А так, можно и другой телефонник сделать.

Не можно а нужно, зачем это все фуфло журнальное делать.

---

RE: Что должно быть в хорошем телефонном усилителе? - naomatrix - 10-09-2014

О, Господа, разбомбили конструкцию в пух и прах , но не в этом суть, если следовать названию темы, то хочется обсудить, что же все таки должно быть в "идеализированном" усилителе для наушников, давайте лучше по списку, пока в общих чертах, а потом можно и по конкретным модулям пройтись:
1) в усилителе должен быть входной фильтр (input RF filter), какой, на дискретных элементах ?;
2) каскад предварительного усиления напряжения (preamplifier), ОУ или транзисторы ?;
3) каскад усиления тока, ОУ или транзисторы ?, тот же вопрос, мне ИМХО, из того, что удалось послушать нравится только на транзисторах в классе А , ни TPA6120, ни LME49600, ни параллельное включение ОУ, не впечатлили по звуку;
4) выходной фильтр для развязки от влияния кабеля и наушников ( output RLC filter ), такой вариант встречал еще здесь (http://forum.vegalab.ru/showthread.php?t=47285) притом без цобеля, использовал у себя в конструкции, звук порадовал;

Применение связки ОУ+буфер на транзисторах, все еще не утрачивает своей актуальности, например есть свежие конструкции - HPA-1 Class A Headphone Amplifier (http://www.diyaudio.com/forums/headphone-systems/259004-hpa-1-class-headphone-amplifier.html), так может, такая схемотехника, это мэйнстрим для хорошего усилителя, не считая нового, но пока засекреченного CMA800R от Questyle Audio (http://en.questyleaudio.com/article/6).

---

RE: Что должно быть в хорошем телефонном усилителе? - nazar - 10-09-2014

naomatrix Написал:1) в усилителе должен быть входной фильтр (input RF filter), какой, на дискретных элементах ?;

для диф и главное синфазного сигнала

naomatrix Написал:2) каскад предварительного усиления напряжения (preamplifier), ОУ или транзисторы ?;

зачем преамп если усиление общее ушника выше 3 нежелательно

naomatrix Написал:3) каскад усиления тока, ОУ или транзисторы ?, тот же вопрос, мне ИМХО, из того, что удалось послушать нравится только на транзисторах в классе А , ни TPA6120, ни LME49600, ни параллельное включение ОУ, не впечатлили по звуку;

все зависит от реализации, и не только мощника. в комплексе надо подходить к вопросу

naomatrix Написал:4) выходной фильтр для развязки от влияния кабеля и наушников

см п1

naomatrix Написал:HPA-1 Class A Headphone Amplifier ( http://www.diyaudio.com/forums/headphone...ier.html), так может это мэйнстрим для хорошего усилителя

это точно не мейнстрим, так на троечку

---

RE: Что должно быть в хорошем телефонном усилителе? - EDWARD - 10-09-2014

naomatrix Написал:Применение связки ОУ+буфер на транзисторах, все еще не утрачивает своей актуальности, например есть свежие конструкции - HPA-1 Class A Headphone Amplifier http://www.diyaudio.com/forums/headphone-systems/259004-hpa-1-class-headphone-amplifier.html

Собственно говоря, для не зарегистрированных на том форуме, можете выложить здесь файл HPA - Low distortion Class A HP Amp_V1.1.pdf ?
Ибо просмотреть данную Вами сслыку невозможно....

---

RE: Что должно быть в хорошем телефонном усилителе? - naomatrix - 10-09-2014

EDWARD Написал:Собственно говоря, для не зарегистрированных на том форуме, можете выложить здесь файл HPA - Low distortion Class A HP Amp_V1.1.pdf ?
Ибо просмотреть данную Вами сслыку невозможно....

HPA - Low distortion Class A HP Amp_V1.1.pdf (http://rghost.ru/58436131)

---

RE: Что должно быть в хорошем телефонном усилителе? - EDWARD - 10-09-2014

naomatrix Написал:HPA - Low distortion Class A HP Amp_V1.1.pdf

Всё-таки, MJE15032/33 я бы не стал использовать в качестве выходников.

---

RE: Что должно быть в хорошем телефонном усилителе? - bobby_ii - 10-09-2014

naomatrix, почему ехе-шник на РГХосте? Так и должно быть?

Проскакивала идея использовать высокоскоростные буферы типа LT1010/LT1210.

---

RE: Что должно быть в хорошем телефонном усилителе? - nazar - 10-09-2014

bobby_ii Написал:высокоскоростные буферы типа LT1010/LT1210.

это не буферы а ОУ.

---

RE: Что должно быть в хорошем телефонном усилителе? - s3t - 10-09-2014

Экзешник не трогать, это подстава!!!!!!1111

У меня качаются и открываются ввиде ПДФок
Та, что "EPE102014.pdf" - там еще й радиоприемник встроенный!


Буферы это

Только от каложика, у них оригинальней. Но корпус тот-же :)

---

RE: Что должно быть в хорошем телефонном усилителе? - bobby_ii - 10-09-2014

nazar Написал:это не буферы а ОУ.

Внутренняя схема (не достоверно, но очень вероятно):
   

---

RE: Что должно быть в хорошем телефонном усилителе? - bobby_ii - 10-09-2014

s3t Написал:Экзешник не трогать, это подстава!!!!!!1111

У меня качаются и открываются ввиде ПДФок

Я и удивился. Естественно "не трогал".
Не поделитесь как-нибудь ПДФкой?

---

RE: Что должно быть в хорошем телефонном усилителе? - s3t - 10-09-2014

Залилось,
https://www.dropbox.com/sh/rscj170k79tg5z7/AAAa9JCjbSNtWkpGFfjS8uxna?dl=0

---

RE: Что должно быть в хорошем телефонном усилителе? - naomatrix - 10-09-2014

bobby_ii Написал:naomatrix, почему ехе-шник на РГХосте? Так и должно быть?

Какой *.exe, я залил только документы, Вы о чем ?

---

RE: Что должно быть в хорошем телефонном усилителе? - БендеровецЪ - 10-09-2014

naomatrix Написал:О, Господа, разбомбили конструкцию в пух и прах Thinking, но не в этом суть, если следовать названию темы, то хочется обсудить, что же все таки должно быть в "идеализированном" усилителе для наушников, давайте лучше по списку, пока в общих чертах, а потом можно и по конкретным модулям пройтись:

Да ну не то чтобы разбомбили, но автор налипил каких-то нелепых вещей, не говоря уже про банальные ошибки в схеме.
Почему "идеализированом", надо говорить о том что есть и что надо на практике. В идеализированом случае и нагрузка это чисто резистор :)
Ну а так уже все сказали что надо. Фильтры - защиты, адекватное усиление и диапазон его регулировки. А сам усилитель сделать хоршо можно сильно по-разному.
То что в народе называется "Цобелем" есть элементарные демфирующие цепи. Совсем без них я бы не делал, но их конструкцию можно и минимизировать. Евгений выкладывал в каком-то из соседних разделов среднестатистическую паразитную схему наушников. Это можно взять как отправную точку, посимулировать - найти то что демфирует в достаточной мере и обезпечивает приемлемый для усилителя импеданс.

---

RE: Что должно быть в хорошем телефонном усилителе? - EDWARD - 10-09-2014

Выжимка из большой темы "лучший сдвоенный операционник для выхода на наушники ? " http://forum.vegalab.ru/showthread.php?t=18983

Усилитель для наушников (мини-FAQ) (автор С.Агеев) http://forum.vegalab.ru/showthread.php?t=23350

---

RE: Что должно быть в хорошем телефонном усилителе? - nazar - 10-09-2014

bobby_ii Написал:Внутренняя схема (не достоверно, но очень вероятно):

1010 да а вот 1210 это ОУ,
ЛТ хоть бы маркировку придумала человеческую

---

RE: Что должно быть в хорошем телефонном усилителе? - bobby_ii - 10-10-2014

naomatrix Написал:Какой *.exe, я залил только документы, Вы о чем ?

Сорри, не на ту кнопку ткнул - цвет попутал :-). Они сейчас нужную нам кнопку маскируют, а нужную им (с установкой ПО) - делают зеленой.

БендеровецЪ Написал:То что в народе называется "Цобелем" есть элементарные демфирующие цепи.

Не совсем. Цобель - схема для выравнивания импеданса динамика. На стационарном сигнале выравнивает. А что на импульсном? Демпфирование - совсем на др. частоты.

---

RE: Что должно быть в хорошем телефонном усилителе? - БендеровецЪ - 10-10-2014

bobby_ii Написал:Не совсем. Цобель - схема для выравнивания импеданса динамика. На стационарном сигнале выравнивает. А что на импульсном? Демпфирование - совсем на др. частоты.

А по вашему пик на импедансе это что? Или неустойчивость усилителя? Это резонанс. Сгладили его, либо подавили, т.е. задемфировали.
Если рассматривать на s плоскости то просто отодвигаете полюса от вертикальной оси влево.
Оно все около резонансов крутится, даже помоему Боб Пис писал полуюмористический очерк об этом :)

LT1210 это ОУ, зуб даю :)

---