+- Audio Perfection Forum (https://www.audio-perfection.com/forum)
+-- Форум Аналоговая Схемотехника (https://www.audio-perfection.com/forum/forumdisplay.php?fid=3)
+--- Форум Измерительная техника (https://www.audio-perfection.com/forum/forumdisplay.php?fid=4)
+--- Темы: Сверхнародный режектор (/showthread.php?tid=589)
RE: Сверхнародный режектор - nazar - 01-22-2018
begemot Написал:Фильровать надо высокодобротным полосовиком, добротность по крайней мере 10. Но в этом случае10 с бикводом уже компромис, имхо не более 5
ничего приличного без биквадов
RE: Сверхнародный режектор - shkal - 01-22-2018
subj
RE: Сверхнародный режектор - mellowman - 01-22-2018
А это откуда такая страница? Там нет случайно обратных фильтров аналогичной сложности — узкий bandpass, в идеале цепляемый на -вход ОУ в инверте? :)
RE: Сверхнародный режектор - nazar - 01-22-2018
а ты после этого вычитатель поставь
RE: Сверхнародный режектор - mellowman - 01-22-2018
Я где-то прочитал что плохо и не симулил :) Надо глянуть может нормально
RE: Сверхнародный режектор - begemot - 01-22-2018
nazar Написал:10 с бикводом уже компромис, имхо не более 5У меня в фильтре для генератора около 20, работает без проблем. И у меня и у Владимира.
Правда там каждое звено композит. Без этого я бы и не затевался с такими добротностями на 20К
RE: Сверхнародный режектор - shkal - 01-22-2018
Это из 3-его издания "Искусства схемотехники" Хорвица-Хилла 2015 г.
The Art of Electronics (3rd edition) Paul Horowitz Winfield Hill.pdf (Размер: 36.93 MB / Загрузок: 26)
RE: Сверхнародный режектор - begemot - 01-22-2018
Это конечно перестраивается, но всё расползается. Получится любимое развлечение для мазохиста. Надо дедушке Васильеву показать, он любит схемы для мазохистов.
RE: Сверхнародный режектор - flipper - 01-22-2018
Клеем столярным в точке суммирования подклеит, и будет норм.
RE: Сверхнародный режектор - Nick - 01-22-2018
begemot Написал:Евена можно использовать и в неинверте, учитывая что на входе меньше -60дБ-ничего криминального.А там нет уже смысла, на входе U3 уже малеьнкая амплитуда. Евены там имеют смысл только для U1 и U2.
Хотя у меня нет данных о том какие искажения будут при 3-10мВ синфазки, но думаю что очень небольшие.
Кстати я когда то думал к этому Бентнеру прикрутить проц какой нибудь со встроенным AЦП и ЦАП (типа MSP430) и чтобы он автоматически подстравал частоту на максимальную режекцию. Для этого я думаю можно вместо R11 поставить полевик или фоторезистор (или уножающий ЦАП прикрутить), хотя я не прикидывал сколько это будет давать искажений.
RE: Сверхнародный режектор - mellowman - 01-22-2018
nazar Написал:а ты после этого вычитатель поставьПопробовал:
И собсна вот почему не понравилось:
Т.е. надо не вычитать, а делить. Вычитать с огромным Q в первом каскаде ещё более менее, но это кажется только в симуляторе так красиво
begemot Написал:Это конечно перестраивается, но всё расползается.:) По частотам? Мне перестройка пока не критична, если получится нормально мерить на 10к — то и хорошо, а потом сделаю нормальный (или Анатолий сделает :) ).
RE: Сверхнародный режектор - Nick - 01-22-2018
Вот ещё интерсный биквад (Complete Tow-Thomas Biquad). Может в принципе использоваться и как нотч и как бэндпэсс и как фильтр ВЧ. Но больше интересен как бэндпэсс (для фильтра гармоник ЦАПа).
Частоту можно немного регулировать тоже одним резистором (R8). Он практически не влияет на амплитуду в бэндпэссе. R1 регулирует добротность.
Если тоже прикрутить процессор для подстройки частоты на макс. амплитуды, то может выйти очень удобная штука. Хотя если сильное подавление (высокая добротность) не нужна, то может это уже будет лишним.
Так как шум тут уже не так сильно важен, то можно думаю не делать композиты, а поставить например AD8067 (правильно скорректировав их).
RE: Сверхнародный режектор - mellowman - 01-22-2018
Nick Написал:Вот ещё интерсный биквад. Может в принципе использоваться и как нотч и как бэндпэсс и как фильтр ВЧ. Но больше интересен как бэндпэсс (для фильтра гармоник ЦАПа).Это примерно как бикводы у Евгения, круто и удобно, но на коленке не соберёшь.
Частоту можно немного регулировать тоже одним резистором (R8). Он практически не влияет на амплитуду в бэндпэссе. R1 регулирует добротность.
Если тоже прикрутить процессор для подстройки частоты на макс. амплитуды, то может выйти очень удобная штука. Хотя может тут это уже будет лишним.
Попробую наверно такой мфб:
![[Изображение: bpf.gif]](http://earmark.net/gesr/opamp/bpf.gif)
Говорят добротность 10 можно получить более-менее гуманными резисторами. Хотя конечно номиналы получаются не самые ходовые
RE: Сверхнародный режектор - shkal - 01-22-2018
begemot Написал:Это конечно перестраивается, но всё расползается.Расползается что конкретно, подавление при изменении частоты?
RE: Сверхнародный режектор - nazar - 01-22-2018
begemot Написал:У меня в фильтре для генератора около 20, работает без проблем. И у меня и у Владимира.я про шум
Правда там каждое звено композит. Без этого я бы и не затевался с такими добротностями на 20К
RE: Сверхнародный режектор - begemot - 01-22-2018
nazar Написал:я про шумпри высокой добротности шум спадает очень быстро, но да, конечно, и шум.
Но чем больше добротность тем шум больше.
Хотя биквады самые малошумящие. А компромисы - они везде
RE: Сверхнародный режектор - Nick - 01-22-2018
Резисторы надо ставить небольшого номинала, да ОУ малошумящие (например те же LT1028).
RE: Сверхнародный режектор - begemot - 01-22-2018
Nick Написал:поставить например AD8067Ну может получится 135дБ на 10-20Кгц. Меньше - не уверен. Хотя эти биквады очень щадящие с точки зрения достаточности петлевого усиления у одного ОУ даже при высокой добротности. Ну и он будет ещё скорее всего фильтровать и собственные гармоники, в зависимости от добротности.
RE: Сверхнародный режектор - mellowman - 02-09-2018
Симульнул MFB для фильтрации гармоник, вот такой шум получился:
Это нормально, или даже нет смысла пробовать?
RE: Сверхнародный режектор - БендеровецЪ - 02-09-2018
Того глядиш и генератор не понадобится.