Audio Perfection Forum
Параллельный композитный усилитель с улучшенной линейностью - Версия для печати

+- Audio Perfection Forum (https://www.audio-perfection.com/forum)
+-- Форум Аналоговая Схемотехника (https://www.audio-perfection.com/forum/forumdisplay.php?fid=3)
+--- Форум Аналоговая обработка сигналов (https://www.audio-perfection.com/forum/forumdisplay.php?fid=10)
+--- Темы: Параллельный композитный усилитель с улучшенной линейностью (/showthread.php?tid=8)

Страницы: 1 2 3 4

RE: Параллельный композитный усилитель с улучшенной линейностью - VajraSattva - 12-16-2014

alex10 Написал:2 вопроса - какие ОУ можно использовать вместо LME49990?
ПМСМ, в ЛМЕ-шках стоят голые дифкаскады без эмиттерных резисторов. То бишь, перегрузочной способности по входу - ноль, а это - предосудительно. Только ОУ с полевиками или ненавистная 118/218/318.

RE: Параллельный композитный усилитель с улучшенной линейностью - begemot - 12-16-2014

VajraSattva Написал:ЛМЕ-шках стоят голые дифкаскады без эмиттерных резисторов. То бишь, перегрузочной способности по входу - ноль, а это - предосудительно

Ты повторяешь очень распространённое мнение. Которое кажется очевидным. Ну как-же Vt=26мв.
Это заблуждение не имеет никакого отношения к реальному применению ОУ и относится только к голому дифкаскаду работающему без ООС.
Всё сопсно зависит не от крутизны, а от петлевого усиления и его распределения по каскадам в случае композита.

Просто в той области где петлевое существенно падает желательно фильтровать входной сигнал. А ОУ предпочтительней использовать
более широкополосные. Что лучше и с точки зрения искажений на верхних частотах звукового диапазона

Чисто практически, вся эта серия ЛМЕ49ххх прекрасно работает и не страдает какой-то мифической подверженностью к каким-то перегрузкам.

Полевики на входе безусловно хорошо. Но не из-за какой-то перегрузочной способности, а из за пониженной чувствительности к прямому
детектированию сигнала. От которого кстати эмиттерные резисторы не спасают.
С этой точки зрения, из биполяров предпочтительнее ОУ с большими входными токами. Чем и являются практически все малошумящие усилители.
Потому что там этот эффект практически отсутствует.

Одним из первых "нормальных" ОУ с точки зрения малой чувствительности ко всякому мусору являлся 5534. Уж где его только не использовали.
И нет там никаких эмиттерных резисторов. И он прекрасно работал в куче различной профессиональной аппаратуры.

RE: Параллельный композитный усилитель с улучшенной линейностью - nazar - 12-16-2014

Ну дслеко не во всей, а там где и разводка и блокировка неплохая. В бытовухе там где 5534 стояли там все просто ахтунг, вот и невзлюбили ее

RE: Параллельный композитный усилитель с улучшенной линейностью - begemot - 12-16-2014

nazar Написал:Ну дслеко не во всей, а там где и разводка и блокировка неплохая
Ну так любую весчь надо правильно использовать. Вот была такая штука АД797. Вроде хорошая, а чтоб её пользовать, особенно при малых К...УУУ...ЁЁЁ...
А вот ЛМЕ49990 у меня работал всегда как из пушки. Очень удачный чипчик. Жалко только что всю группу её разработчиков Нашенал разогнал. Ещё до того
как продался ТИ.

RE: Параллельный композитный усилитель с улучшенной линейностью - nazar - 12-16-2014

Да жалко, стоющих оу и так очень мало

RE: Параллельный композитный усилитель с улучшенной линейностью - begemot - 12-16-2014

alex10 Написал:какие ОУ можно использовать вместо LME49990
Я пробовал ещё АД8065. Коррекция и номиналы-те же. Отличие-8065 не любит ёмкостной нагрузки, между выходом и кабелем желательно включать по крайней мере 50 Ом. А ЛМЕ49990 работает напрямую на 100 pF кабель без проблем

RE: Параллельный композитный усилитель с улучшенной линейностью - БендеровецЪ - 12-16-2014

Для любителей любителей существует LME49880. Но LM4562 фаворит в плане перфоманс/потребление/цена.
Еще хорошо OPA2211/1612/1602, но цена, особенно у первого, не совсем "любительская". С другой стороны хороший токовый шум, малое потребление.
С LT1210 любой из них можно сделать нормально. Сдругой стороны нужно ли столько тока? Если выводной девайс удобней, то можно взять LT1206.

RE: Параллельный композитный усилитель с улучшенной линейностью - alex10 - 12-20-2014

begemot Написал:Я пробовал ещё АД8065. Коррекция и номиналы-те же. Отличие-8065 не любит ёмкостной нагрузки, между выходом и кабелем желательно включать по крайней мере 50 Ом. А ЛМЕ49990 работает напрямую на 100 pF кабель без проблем
А LME49710 подойдут? Их есть у меня.

RE: Параллельный композитный усилитель с улучшенной линейностью - begemot - 12-20-2014

Да, вполне. Возможно придётся немного поиграться с коррекцией (отношение резисторов R3, R4). Кроме того, я бы наверно увеличил С1 до 15-30pF. RC1 и CC1 скорее всего можно не ставить. R5 в принципе тоже можно не ставить (перемычка). При настройке коррекции надо смотреть что происходит при включении питания. И как он реагирует на прямоугольник. Величина С1 влияет на стабильность работы, её увеличение снижает скорость но при этом увеличивается запас по перегрузке входного ОУ.

RE: Параллельный композитный усилитель с улучшенной линейностью - alex10 - 12-20-2014

begemot Написал:Да, вполне. Возможно придётся немного поиграться с коррекцией (отношение резисторов R3, R4). Кроме того, я бы наверно увеличил С1 до 15-30pF. RC1 и CC1 скорее всего можно не ставить. R5 в принципе тоже можно не ставить (перемычка). При настройке коррекции надо смотреть что происходит при включении питания. И как он реагирует на прямоугольник. Величина С1 влияет на стабильность работы, её увеличение снижает скорость но при этом увеличивается запас по перегрузке входного ОУ.
ОК, спасибо. Планирую использовать Ваш композит с умощнением буферным ЭП или параллельным повторителем.

RE: Параллельный композитный усилитель с улучшенной линейностью - БендеровецЪ - 12-20-2014

Евгений, зачем ставит в эту структуру cfa? Это же ежа с ужом. При том мне кажется что ты о cfa совсем забыл когда писал вышеизложеное. Ему будет нужен отдельный делитель ос.

RE: Параллельный композитный усилитель с улучшенной линейностью - begemot - 12-20-2014

Так LME49710 - обычный ОУ, с ОС по напряжению. Он вообще очень похож на 49990, немного полоска поменьше.
Или я как всегда чего не понял?

RE: Параллельный композитный усилитель с улучшенной линейностью - БендеровецЪ - 12-20-2014

Lt1210, на пред странице. Я думал что речь про него. 49710 это половина 4562

RE: Параллельный композитный усилитель с улучшенной линейностью - EDWARD - 12-21-2014

Я тут глянул на THS3062, THS4032.
THS3062 - такое точно свистнет. Устаканить трудно будет.
THS4032 взял на ушник. С таким Iout в классе А с ОООС получится легко и звук приятный будет.

RE: Параллельный композитный усилитель с улучшенной линейностью - EDWARD - 12-21-2014

БендеровецЪ Написал:Lt1210
У меня был композит на LT1795, вход на AD823.
Звучал неважно в сравнении с AD815 и THS6012

RE: Параллельный композитный усилитель с улучшенной линейностью - EDWARD - 12-21-2014

begemot Написал:Так LME49710 - обычный ОУ, с ОС по напряжению. Он вообще очень похож на 49990, немного полоска поменьше.
Или я как всегда чего не понял?
Агеев на Веге писал, что LME49710 это усовершенствованная NE5534, но входная ёмкость получилась выше.

RE: Параллельный композитный усилитель с улучшенной линейностью - Altor Audio - 12-21-2014

АД8397 никто не пробовал в этом?

RE: Параллельный композитный усилитель с улучшенной линейностью - begemot - 12-21-2014

Насколько я понимаю-нет. Я хочу попробовать что то подобное, но в немного другой топологии.
http://www.audio-perfection.com/forum/thread-179-post-4513.html#pid4513

RE: Параллельный композитный усилитель с улучшенной линейностью - sergsss - 08-09-2015

Уважаемый begemot спасибо за интересную схему. Хотелось бы узнать критерии выбора элементов схемы R3,R4,C3 из первого сообщения когда U1 и U2 одинаковые по быстродействию и разные например 1) AD8065 и AD8065, 2) AD8065 и AD811 или они подбираются на глазок?

RE: Параллельный композитный усилитель с улучшенной линейностью - begemot - 08-10-2015

В принципе можно расписать передаточную функцию, после чего проанализировать нормированный знаменатель на предмет стабильности, но проще взять модельку из первого поста и поиграться с петлевым усилением.
При единичном усилении и 100Мгц ОУ ( AD8065 или LME4990) у меня получалось что делитель R3,R4 должен ослаблять в 5-10 раз
Емкость C3 добавляет полюс на частоте R3C3 и ноль R4C3.
Если на пальцах, начиная с R3C3 петлевое спадает со скоростью 18дБ/октаву вместо исходных (с делителем без ёмкости) 12.
А начиная с R4C3 всё возвращается ко второму порядку. Что означает что петлевое на низких частотах получается на 10-15дБ (при данном выборе ОУ) больше чем без ёмкости.
Т.е. на 100Кгц получается больше чем 110дБ при К=1.
В принципе, чисто практически, у меня получалось что при К<3 лучше использовать делитель без ёмкости (закорочено). Он так ведёт себя более стабильно при перегрузках и включении питания.
Ну и такие вещи всегда надо собирать и проверять, могут быть приключения. Хотя Евенская топология обычно ведёт себя не плохо.