+- Audio Perfection Forum (https://www.audio-perfection.com/forum)
+-- Форум Аналоговая Схемотехника (https://www.audio-perfection.com/forum/forumdisplay.php?fid=3)
+--- Форум Усилители для наушников (https://www.audio-perfection.com/forum/forumdisplay.php?fid=14)
+--- Темы: На базе "сложного композита". (/showthread.php?tid=280)
RE: На базе "сложного композита". - begemot - 07-20-2015
Сергей Кор Написал:Но если я скопирую их фразы или Ваши
Я не представляю как в этом случае можно что-то предлагать, не понимая что это такое.
Пожалуйста без обид, но может сначала лучше повторить что-то уже проверенное и учиться?
Благо материалов вполне хватает. Начинать лучше с простых вещей.
При текущем положении вещей, я просто не представляю как предметно обсуждать Вашу схему.
Сергей Кор Написал:у Андронникова есть действительно очень понятное и грамотное
Мне мало интересны цитаты андронникова.
Я как-то предпочитаю Сократа
RE: На базе "сложного композита". - EDWARD - 07-20-2015
pryanic Написал:Поставил такой же фильтр в композите на 6120 – спалил одну МС. Долго не мог понять причину сметрельного нагрева корпуса микросхемы, пока не глянул выход осциллографом – жуткий возбуд.Ну, вот из-за таких номиналов она вощла в возбуд и сгорела. У меня кроме этого при таких номиналах Т-фильтра грелись стабы на LM337/317. Как только увеличил номинал первого резистора, всё пришло в норму.
RE: На базе "сложного композита". - nazar - 07-20-2015
"Я вобщє ото їбаться не понімаю - ну шо тут такого? Штрикаєшь, штрикаєшь, а спроси - на хуя? Я б краще вина б ото випив…" (с)
RE: На базе "сложного композита". - Сергей Кор - 07-20-2015
begemot Написал:Я не представляю как в этом случае можно что-то предлагать, не понимая что это такое.Композит-объединение двух или более ОУ(или дискретных устройств) связанных меж собой одной или более ООС в том числе частотозависимыми, с определенным Ку. Т.е. композит из нескольких ОУ, вполне можно рассматривать как единое устройство с своими ОС.(это мои слова, и мое понимание композита, специально сейчас некуда не смотрел).Какие уж тут обиды, зная что Вы профи, готов прислушиваться и учиться.Я пробовал повторять известные конструкции: в 1990 собрал УМЗЧ ВВ Сухова с предом Тарасова(до сих пор работает) и многое еще что.Вот выбыл из радиолюбительства на 25 лет.Сейчас стараюсь опять приобщиться.Собрал композит Пряника,Васильева(да еще на 6120-не понравился по звуку),усилитель Жуковского по звучанию напомнил ВВ, параллельник с ад845 Васильева, все это долго сравнивал с серийным и сделал вывод что все выбранные звучат практически на уровне серийного.Задумался о еще лучшем усилителе.А схему можно пока и не обсуждать(если хотите наверняка), соберу в железе,если заработает, товарищ поможет с тестом на своем оборудовании.Можно будет и обсудить(как будет так и будет, не питая иллюзий).Вот в данный момент еще пару идей(по мне не хилых) пытаюсь воплотить.
Пожалуйста без обид, но может сначала лучше повторить что-то уже проверенное и учиться?
Благо материалов вполне хватает. Начинать лучше с простых вещей.
При текущем положении вещей, я просто не представляю как предметно обсуждать Вашу схему.
RE: На базе "сложного композита". - EDWARD - 07-20-2015
Сергей Кор Написал:усилитель Жуковского по звучанию напомнил ВВ.У Сагги всё напоминает ВВ, особенно, раньше. Что не начнёт проектировать, всё время ВВ получается ))))
Не удивлюсь, если это тоже как ВВ Сухова звучит http://www.audio-perfection.com/forum/thread-36.html
RE: На базе "сложного композита". - Сергей Кор - 07-20-2015
EDWARD Написал:Не удивлюсь, если это тоже как ВВ Сухова звучит http://www.audio-perfection.com/forum/thread-36.htmlДа именно его я и делал, AD744 как с 5 так и 6 ноги снимал сигнал.
RE: На базе "сложного композита". - Shaq - 07-20-2015
О, поять пошли сьезды на Вадима. Он что, пришел ночью и дорисовал вам лишние ОУ в схеме? Или это новая дезигнерская методика такая?
RE: На базе "сложного композита". - БендеровецЪ - 07-20-2015
Было бы хорошо научится сначала обмерять уже собраные конструкции. Это научит терпению, прибавит опыта и опустит на землю
RE: На базе "сложного композита". - Сергей Кор - 07-20-2015
БендеровецЪ Написал:Было бы хорошо научится сначала обмерять уже собраные конструкции. Это научит терпению, прибавит опыта и опустит на землюДа несомненно Вы правы.Учеба, терпение и опыт не кому не помешают.Есть одна небольшая загвоздка с обмером(т.к. в силу некоторых обстоятельств я вынужден всегда, за исключением крайних случаев, находится дома, а дома у меня только E-MU 0204 в качестве генератора и осциллограф Rigol DS1052E). Так что очень обстоятельного обмера в домашних условиях мне не получить.
RE: На базе "сложного композита". - БендеровецЪ - 07-21-2015
Вам же кажется приводили ссылку на эту тему - http://audio-perfection.com/forum/thread-80.html
Там все расказывается как это делать со звуковой картой.
Если вы не собираетесь параметры верифицировать, то смысла делать что-то сложнее схемки на одном ОУ нет, т.к. высока вероятность чтого что параметры будут значительно хуже ожидаемых в первой итерации.
RE: На базе "сложного композита". - Сергей Кор - 07-21-2015
БендеровецЪ Написал:Вам же кажется приводили ссылку на эту тему - http://audio-perfection.com/forum/thread-80.html Там все расказывается как это делать со звуковой картой.О, большое Вам спасибо за ссылку!!!(нет, мне ее не показывали).Верифицировать собираюсь,хотя это для меня связано с рядом физических трудностей(и удаленности в 200 км.), да и надоедать товарищу с проф.оборудованием каждый раз было бы крайне нежелательно(в принципе эта схема одна из многих идей) , но пока кроме Максима Васильева(из профессионалов не кто мне не сказал что это стоит делать).
Если вы не собираетесь параметры верифицировать, то смысла делать что-то сложнее схемки на одном ОУ нет, т.к. высока вероятность чтого что параметры будут значительно хуже ожидаемых в первой итерации.
RE: На базе "сложного композита". - БендеровецЪ - 07-21-2015
Вот кто-то приводил - http://forum.vegalab.ru/showthread.php?t=71427&page=4&p=2079769&viewfull=1#post2079769
RE: На базе "сложного композита". - Сергей Кор - 07-21-2015
БендеровецЪ Написал:Вот кто-то приводил - http://forum.vegalab.ru/showthread.php?t=71427&page=4&p=2079769&viewfull=1#post2079769Да действительно, я был не внимателен(чуть не пропустил этот замечательный подход с методикой).
RE: На базе "сложного композита". - Сергей Кор - 07-21-2015
БендеровецЪ
Но если подобный уровень Кг достигнут в железе с композитом на 2 ОУ это скорее говорит о бессмысленности добавления третьего как у меня.Хотя если вображаемо рассматривать вместо LT1210 -дискретный буфер, это вполне нормально и разумность вполне усматривается : http://www.audio-perfection.com/forum/thread-280-post-9455.html#pid9455
В общем пока как Вы сказали верификацию не сделаю, трудно судить(да и не знаю точно какие цифры способно померить современное проф. оборудование).
RE: На базе "сложного композита". - БендеровецЪ - 07-21-2015
Вам эту мысль пытаются донести на протяжении нескольких дней.
Непонятно какой уровень вы ожидали. Взять lt1210 с ее -80..100 дб искижений, добавит 50-60дб усиления вторым оу. Скорее упретесь в ограничения другова плана.
RE: На базе "сложного композита". - Сергей Кор - 07-21-2015
БендеровецЪ Написал:Вам эту мысль пытаются донести на протяжении нескольких дней.Непонятно какой уровень вы ожидали. Взять lt1210 с ее -80..100 дб искижений, добавит 50-60дб усиления вторым оу. Скорее упретесь в ограничения другова плана.Да понятно, а я поначалу слова Shaq не воспринял о том что надо забыть и ничего не делать с Веги(есть над чем подумать в общем).
RE: На базе "сложного композита". - nazar - 07-21-2015
Правильно это умножить на ноль и начать все с начала, только на сей раз з пониманием вопроса.
RE: На базе "сложного композита". - Сергей Кор - 07-21-2015
nazar Написал:Правильно это умножить на ноль и начать все с начала, только на сей раз з пониманием вопроса.Возьму за аксиому.В любом случае приятно общаться с умными людьми.
RE: На базе "сложного композита". - Shaq - 07-21-2015
Сергей Кор Написал:Но если подобный уровень Кг достигнут в железе с композитом на 2 ОУ это скорее говорит о бессмысленности добавления третьего как у меняНеужели!
RE: На базе "сложного композита". - begemot - 07-21-2015
Сергей Кор Написал:Но если подобный уровень Кг достигнут в железе с композитом на 2 ОУ это скорее говорит о бессмысленности добавления третьего как у меняВот об этом мы и пытались сказать когда говорили о том что Ваш композит неоправданно сложный.
Попробуйте сделать сначала на 2-х. Можно сделать устройство очень высокого уровня.
Научитесь его измерять. Упрётесь в ограничения не связанные с петлевым усилением.
Научитесь их преодолевать. Т.е. вместо искажений 120-130дБ научитесь получать 140-150дБ на 10-20К.
При практически такой-же базовой схеме. Поверьте, это не менее интересно и полезно, чем просто
нагонять петлевое усиление в симуляторе.
Может быть после этого Вам захочется изменить ВК вместо добавления 3-го ОУ. Или сделать
более сложную коррекцию. Или ввести следящее питание для борьбы с синфазкой.
Только начните с инверта, чтоб не заморачиваться по началу. Вы по сути не в чём кроме
шумов не проиграете, да и то, это будет практически не заметно и более чем достаточно.