Как отличить Латерал от перепиленного HexFet измерениями? - Версия для печати

+- Audio Perfection Forum (https://www.audio-perfection.com/forum)
+-- Форум Аналоговая Схемотехника (https://www.audio-perfection.com/forum/forumdisplay.php?fid=3)
+--- Форум Усилители мощности (https://www.audio-perfection.com/forum/forumdisplay.php?fid=8)
+--- Темы: Как отличить Латерал от перепиленного HexFet измерениями? (/showthread.php?tid=333)

---

RE: Как отличить Латерал от перепиленного HexFet измерениями? - Nick - 04-08-2016

begemot Написал:2SK2221

Жень, а тебя есть адекватные модели на эти транзисторы?

---

RE: Как отличить Латерал от перепиленного HexFet измерениями? - begemot - 04-08-2016

Я сомневаюсь в адекватности того что у меня есть. Лежит у тебя в разделе Spice Модели

---

RE: Как отличить Латерал от перепиленного HexFet измерениями? - fagos - 04-15-2016

begemot, а с чем может быть связана малая крутизна? Можно ли говорить о деградации кристаллов? Это как-никак б.у. полевики у меня. Просто пытаюсь понять что с ними не так.

---

RE: Как отличить Латерал от перепиленного HexFet измерениями? - bobby_ii - 04-20-2016

fagos Написал:удалось снять нормально характеристики на работе при 10В сток-исток, как в даташите чтобы) Вот что получилось - крутизна конечно мала, тут ничего не попишешь

Как понимаю, крутизна получается порядка 0.5А/В при напряжении на затворе порядка 1В и токе порядка 0.25А
В даташите крутизна измеряется при 20В и пересекает 1А/В при напряжении порядка 0.7В под достаточно крутым углом
При 1В З-И ток должен быть порядка 0.8А
похоже, что фигня какая-то. Попробуйте померить при более высоких токах (порядка 1А хотя бы)
И выложите подробные фотографии (макро и четко) того, что вы купили - посмотрю на них зеленым глазом.

---

RE: Как отличить Латерал от перепиленного HexFet измерениями? - fagos - 04-21-2016

bobby_ii Написал:Как понимаю, крутизна получается порядка 0.5А/В при напряжении на затворе порядка 1В и токе порядка 0.25А
В даташите крутизна измеряется при 20В и пересекает 1А/В при напряжении порядка 0.7В под достаточно крутым углом
При 1В З-И ток должен быть порядка 0.8А

Мне кажется мы разные даташиты курим или вы не туда посмотрели в спешке. В даташите на 2sk1058 и Renesas, и Hitachi графики Typical transfer characteristics совпадают и сняты они при 10В С-И. Смысла переделывать все заново не вижу, если честно лень наверное - не верю в полезность этих действий, а тащиться на работу в отпуске нет желания)). А вот фотки попробую сделать.

---

RE: Как отличить Латерал от перепиленного HexFet измерениями? - bobby_ii - 04-21-2016

Я - Альфет/ТТ/Семелаб. Даже иногда разница бывает оказывается :-).

---

RE: Как отличить Латерал от перепиленного HexFet измерениями? - begemot - 04-21-2016

А в чём прикол смотреть совсем другие транзисторы? Вы что, считаете что они все так похожи?

---

RE: Как отличить Латерал от перепиленного HexFet измерениями? - bobby_ii - 04-21-2016

Тот-же кристалл в другом корпусе. Есть еще сдвоенные (н-р, BUZ900/901D/DP) и счетверенные (н-р, BUZ900/901X4S)
Они все "из одной бочки". И других мощных латералов, судя по всему, в природе не наблядается. Я не нашел.

---

RE: Как отличить Латерал от перепиленного HexFet измерениями? - begemot - 04-21-2016

С какого перепуга ренесассовские латералы имеют один кристал с семелабовскими? Я раньше не верил, но по моему Вы действительно курите что-то странное

---

RE: Как отличить Латерал от перепиленного HexFet измерениями? - bobby_ii - 04-21-2016

Они там туда-сюда продавались/СПшились. Вроде как одно и то-же. И то-же самое, что Хитачи, ...
Ну, ALFet/TTelectronics/Semelab/Magnatec - одно и то-же, сомнений нет.

---

RE: Как отличить Латерал от перепиленного HexFet измерениями? - begemot - 04-21-2016

bobby_ii Написал:Они там туда-сюда продавались

Куда-сюда? Что продавалось? Где?
Ок, понял, продолжайте курить...
1058 Ренесасы - это насколько я помню Хитачевский эквивалент. Со всем остальным у них общего-слово латерал в названии.

---

RE: Как отличить Латерал от перепиленного HexFet измерениями? - bobby_ii - 04-21-2016

Я копал данный вопрос довольно давно. Разницы не нашел.
"The semiconductor operations of Mitsubishi Electric and Hitachi were transferred to Renesas Technology Corporation on April 1st 2003."
"The merger in April 2010 between NEC Electronics and Renesas Technology has given birth to Renesas Electronics."
Вроде, связи между Ренесасом и Магнатеком нет, но мне кажется, что последняя -"Филькина контора".

---

RE: Как отличить Латерал от перепиленного HexFet измерениями? - begemot - 04-21-2016

Ну да, ну да, только у Семлабов другие ёмкости и почти в 2 раза SOA отличается.

---

RE: Как отличить Латерал от перепиленного HexFet измерениями? - bobby_ii - 04-21-2016

Mitsubishi/Hitachi/NEC/Renesas vs ALFet/TTelectronics/Semelab/Magnatec (Exicon http://www.profusion.co.uk/ походу они-же, только подобранные)
Vds 120/140/160V 160/200V
Id 7A 8A
P 100W 125W
Vgs 0,15-1,45V 0,15-1,5
Vdss 12V 12
S 0,7-1,4 0,7-2
Ciss 600pF 500pF
Coss 350pF 300pF
Crss 10pF 10pF
Основное различие в напряжении, остальные х-ки - в пределах погрешности/разброса.
Похоже, что их теперь двое :-)

SOA - эт чё такое???

По внешнему виду/размерам:
       

---

RE: Как отличить Латерал от перепиленного HexFet измерениями? - begemot - 04-21-2016

SOA - safe operating area https://en.wikipedia.org/wiki/Safe_operating_area
Видишь ли Юра, сорри... Бобби, кузова в массе своей-весчь стандартизированная. И имеющее вполне определённое название и внешний вид.
Опять курите?
Я конечно гуманист, но могу ведь от бреда устать и забанить.
Давайте делать небольшие перерывы

---

RE: Как отличить Латерал от перепиленного HexFet измерениями? - flipper - 04-21-2016

Я же говорю, это клей.

---

RE: Как отличить Латерал от перепиленного HexFet измерениями? - bobby_ii - 04-21-2016

begemot Написал:кузова в массе своей-весчь стандартизированная. И имеющее вполне определённое название и внешний вид.

Отличие по "вторичным" признакам говорит, что они не "из одной бочки" ("ключи", форма ног, граней, ...). По крайней мере, корпусованы в разных местах.
Хорошо. Был уверен, что латералы только 1 производитель производит. Характеристики ОЧЕНЬ ПОХОЖИ. Думал, "отбор". Не обратил внимания на вторичные половые признаки.

begemot Написал:Давайте делать небольшие перерывы

Недельки хватит?

flipper Написал:Я же говорю, это клей.

Флип, бедняга, тебя в школе что-ли забижали? Чё пристал?

---

RE: Как отличить Латерал от перепиленного HexFet измерениями? - nazar - 04-21-2016

flipper Написал:Я же говорю, это клей.

иногда мне кажется что оксибутират натрия.

---

RE: Как отличить Латерал от перепиленного HexFet измерениями? - dimitri - 11-17-2017

Цитата:ALFet/TTelectronics/Semelab/Magnatec - одно и то-же, сомнений нет

Вот хочу поделиться - я спрашивал Профьюжн, а правда что ECF10N20/BUZ900/ALF08N16K имеют один и тот же кристалл внутри? Ответ: когда-то ECF10N20/BUZ900 были идентичны, однако Эксикон сделал новую ревизию кристалла несколько лет назад. Затем Семелаб снял BUZ с производства. Кристаллы внутри ALF транзисторов те же самые что и внутри BUZ транзисторов, однако ALF с целью удешевления убрали последний технологический процесс и ALF транзисторы не имеют защиты затвора стабилитроном.

---