+- Audio Perfection Forum (https://www.audio-perfection.com/forum)
+-- Форум Аналоговая Схемотехника (https://www.audio-perfection.com/forum/forumdisplay.php?fid=3)
+--- Форум Источники питания (https://www.audio-perfection.com/forum/forumdisplay.php?fid=9)
+--- Темы: Как рассчитать БП для микросхемного УМЗЧ (/showthread.php?tid=477)
RE: Как рассчитать БП для микросхемного УМЗЧ - BesPav - 12-30-2016
Асимметрия обмоток - это причина, многие производства отказываются мотать вторички в два провода.
Это приводит к разным длинам провода в обмотках и разном падении напряжения на его активном сопротивлении под нагрузкой.
И вот тут появляется следствие - разное напряжение вторичек под нагрузкой, например 45 и 44 Вольта.
Это нормально и не имеет последствий, просто оцените глубину ООС наших устройств на постоянном токе.
Ну будет сколько-то микровольт смещения при выходной мощности больше 30%, да и уй на них.
Поверьте, в трансовых делах есть проблемы куда как серьезнее.
Вот например, обычный тор на 300-400-600 Ватт.
Сколько у него будет витков первичной обмотки?
Ну, ориентировочно?
А сколько это слоев?
Подскажу - обычно 5-6 слоев. Так вот намотаны они обычно так, что образуют 5-6 витков в плоскости сердечника, ну и ток в них под нагрузкой будет 1-2-3 Ампера.
Получите источник поля, распишитесь в ведомости.
RE: Как рассчитать БП для микросхемного УМЗЧ - Simplyman - 12-30-2016
BesPav Написал:разное напряжение вторичек под нагрузкой, например 45 и 44 Вольта.Т.е. если у нас на каждый канал персональная обмотка с отводом от середины, то симметрия и вовсе не имеет значения?
BesPav Написал:Получите источник поляЭто оно нивелируется пермаллоевым стаканом? Обычный фольговый экран между обмотками может исправить проблему?
RE: Как рассчитать БП для микросхемного УМЗЧ - begemot - 12-30-2016
Simplyman Написал:Обычный фольговый экран между обмоткамиНет
Simplyman Написал:Это оно нивелируется пермаллоевым стаканомДа, в какой-то степени
RE: Как рассчитать БП для микросхемного УМЗЧ - BesPav - 12-30-2016
(12-30-2016, 11:46 AM)Simplyman Написал:BesPav Написал:разное напряжение вторичек под нагрузкой, например 45 и 44 Вольта.Т.е. если у нас на каждый канал персональная обмотка с отводом от середины, то симметрия и вовсе не имеет значения?
Ну надо же за что-то брать с людей деньги помимо банальных д-цать руб/кг за материал меди/стали и девчонкам на шоколадку за "намотать", вот и выдумывают всякую hyйNю.
Лучше спросите толщину стальной ленты, сколько часов, в какой атмосфере и при какой температуре проходил отжиг сердечника.
Ну и конечно, у какого дедушки Ляо купили сталь, чем и как контролировался примесный состав сплава.
(12-30-2016, 11:46 AM)Simplyman Написал:BesPav Написал:Получите источник поляЭто оно нивелируется пермаллоевым стаканом? Обычный фольговый экран между обмотками может исправить проблему?
Пермаллоевый стакан - это лучшая разводка на бабло за последние годы. Еще он помогает от кариеса, грибка ногтя, облысения, импотенции и преждевременной эякуляции.
Фольговый экран к этому вообще не имеет отношения - он для уменьшения паразитной емкости между первичкой и вторичкой.
Работает экран плохо, он борется со следствием, а надо - с причиной.
По уму, с магнитным полем бороться надо не экраном, он даст лишний источник ЭДС и компенсирующие токи с непредсказуемыми потенциалами на корпусе устройства. Чуть грамотнее - поставить два одинаковых тора со встречным расположением магнитных полей. Для внешнего наблюдателя они преимущественно скомпенсируют друг друга.
Еще лучше, если слои первички намотаны шагом витков поочередно в разные стороны (по часовой и против часовой стрелки в плоскости тора) и первичка рассчитана на четное количество слоев.
Реальные пацаны берут сердечники трансформаторов тока от высоковольтного оборудования, а дальше ручками, считать и мотать. Пропитывать и запекать.
Еще реальнее - купить AirPods и забить на трансформаторы от слова совсем.
:)
RE: Как рассчитать БП для микросхемного УМЗЧ - EDWARD - 12-30-2016
Simplyman Написал:симметрия и вовсе не имеет значения?Оно имеет значение, в основном, в трансформаторах на броневых ферритовых сердечниках, используемых в ГСП для магнитной записи.
RE: Как рассчитать БП для микросхемного УМЗЧ - begemot - 12-30-2016
Simplyman Написал:Нашел мысли Андронникова по этому поводу:Для тех кто хочет убедится в том что Линкс бредил по поводу двух отдельных мостов-простые модельки с одинаковыми вторичками и разными. Для одно и двухмостового включения. В случае разных обмоток отличие индуктивностей вторички на 20% что в данной модели означает примерно 10% разницу числа витков.
Нагрузка-25ГЦ
Постоянная составляющая суммы токов во вторичных обмотках практически одна и та же при одном и двух мостах.
RE: Как рассчитать БП для микросхемного УМЗЧ - Simplyman - 12-30-2016
BesPav Написал:Пермаллоевый стакан - это лучшая разводка на бабло за последние годы.Даже не смотря на то, что единственный, который я нашел в продаже - это б/у от советского усилителя на барахолке? Не припомню, чтобы советские изделия специально комплектовали не очень нужными деталями для разводки на бабло. По-моему они то как раз страдали обратным.
RE: Как рассчитать БП для микросхемного УМЗЧ - mellowman - 12-30-2016
В случае одного моста можно ещё поставить резистор от середины транса к земле, как у Аудиоманьяка:
RE: Как рассчитать БП для микросхемного УМЗЧ - Simplyman - 12-30-2016
И что из этого графика следует?
RE: Как рассчитать БП для микросхемного УМЗЧ - nazar - 12-30-2016
Кстати насчет резисторов в земле http://www.audio-perfection.com/forum/showthread.php?tid=187
RE: Как рассчитать БП для микросхемного УМЗЧ - БендеровецЪ - 12-30-2016
Смешалось все: люди, кони.
RE: Как рассчитать БП для микросхемного УМЗЧ - Simplyman - 12-30-2016
nazar Написал:Кстати насчет резисторов в земле http://www.audio-perfection.com/forum/showthread.php?tid=187В каком месте среди 30 и одной страницы?
RE: Как рассчитать БП для микросхемного УМЗЧ - Simplyman - 12-30-2016
БендеровецЪ Написал:Смешалось все: люди, кони.Вообще-то нет. С количеством мостов мы определились, а следующим я как раз хотел поднять вопрос об этих резисторах. Так что Мелоуман секёт)
RE: Как рассчитать БП для микросхемного УМЗЧ - БендеровецЪ - 12-30-2016
Для того что-бы "сечь" надо сначала определится что именно, какую проблему надо решить. Я, например, могу нарисовать другую картинку
RE: Как рассчитать БП для микросхемного УМЗЧ - Simplyman - 12-30-2016
А что из этих графиков следует?)
RE: Как рассчитать БП для микросхемного УМЗЧ - БендеровецЪ - 12-30-2016
А что следовало из предидущих графиков? :)
RE: Как рассчитать БП для микросхемного УМЗЧ - Simplyman - 12-30-2016
Я там тоже задавал этот вопрос)
RE: Как рассчитать БП для микросхемного УМЗЧ - begemot - 12-30-2016
Вот, действительно, и нафига там этот резистор Маньяку и примкнувшему к нему Назару нужен? 
RE: Как рассчитать БП для микросхемного УМЗЧ - БендеровецЪ - 12-30-2016
Ну киллер знаменит кривейшими лейаутами. Там как раз все просто :)
Оно канешно позволяет немного прибить помехи в некоторых случаях, но это не всегда проблема.
RE: Как рассчитать БП для микросхемного УМЗЧ - nazar - 12-31-2016
Я ни к кому не примыкал:) А резистор этот вполне определенного номинала в каждом случае несет собсно две функции полезные и не больше.