+- Audio Perfection Forum (https://www.audio-perfection.com/forum)
+-- Форум Аналоговая Схемотехника (https://www.audio-perfection.com/forum/forumdisplay.php?fid=3)
+--- Форум Аналоговая обработка сигналов (https://www.audio-perfection.com/forum/forumdisplay.php?fid=10)
+--- Темы: Ультралинейный малошумящий неинвертирующий буфер со следящим питанием (/showthread.php?tid=179)
RE: Ультралинейный малошумящий неинвертирующий буфер со следящим питанием - БендеровецЪ - 08-18-2015
Его вырвиглазая схема мне до сих пор в кошмарах снится.
RE: Ультралинейный малошумящий неинвертирующий буфер со следящим питанием - naroznyv - 08-18-2015
EDWARD Написал:Ну ладно я, - я вообще далёк от радиотехники, но, Krulfa-то считается профи на Веге... )))
![[Изображение: 14196988489080.jpg]](http://cs4.pikabu.ru/images/previews_comm/2014-12_6/14196988489080.jpg)
RE: Ультралинейный малошумящий неинвертирующий буфер со следящим питанием - Alexey77 - 08-18-2015
БендеровецЪ Написал:вырвиглазая схемаДа, реально дико нарисованная. Как будто бумагу экономил. :)
RE: Ультралинейный малошумящий неинвертирующий буфер со следящим питанием - БендеровецЪ - 08-18-2015
Электронную бумагу, надо заметить, экономил.
RE: Ультралинейный малошумящий неинвертирующий буфер со следящим питанием - Alexey77 - 08-18-2015
Это и непонятно.
RE: Ультралинейный малошумящий неинвертирующий буфер со следящим питанием - belka - 08-18-2015
shkal Написал:Да почитайте же Пиза в конце концов, он жеж ея разрабатывал.337-ю.
RE: Ультралинейный малошумящий неинвертирующий буфер со следящим питанием - pryanic - 08-18-2015
А что насчет ферритов на входе (после моста) таких по примеру этого стаба?
Цитата:Надо просто соблюдать некоторую частоту 1/(ESR*емкость), т.к. этой создает ноль в ОС. На вегалабе любят поставить одну керамику или пленку, ну или мелкий полимерный электролит, а потом удивлятся.
А разве не так: f = 1/(2π*ERS*C)?
RE: Ультралинейный малошумящий неинвертирующий буфер со следящим питанием - begemot - 08-19-2015
Можно добавить и феррит. Но там в принципе уже есть резистор, он будет работать подобным же образом. А нужно/ненужно-ну кто может сказать какое подавление будет достаточно на радиочастотах. Вот что желательно-параллельно электролиту у входа ЛМ-керамику. Максимальной ёмкости в минимальной посуде. Ну типа 0805 на несколько микрофарад.
Кстати, электролит на выходе ЛМ желательно с относительно большим ESR. T.e. больше 30 миллиом.
RE: Ультралинейный малошумящий неинвертирующий буфер со следящим питанием - mellowman - 06-24-2017
А как насчёт такой идеи применения этого буфера:
CMRR:
Только track_ref конечно после R9 должен быть :)
RE: Ультралинейный малошумящий неинвертирующий буфер со следящим питанием - БендеровецЪ - 07-02-2017
Отслеживать надо именно синфазное напряжение U3 а не непонятно что. Входной сигнал может быть вовсе не парафазным.
Да и смысла нет если входное звено инвертирующее т.к. теряется приимущество. А просуммировать без синфазного напряжение можно и проще. Без этих ваших следящих питаний :)
И вобще, если напряжение питания не жмет и импедансы сбалансированы то даже в простейшем случае, без следящего питания будет нормальный результат.
RE: Ультралинейный малошумящий неинвертирующий буфер со следящим питанием - mellowman - 07-03-2017
БендеровецЪ Написал:Отслеживать надо именно синфазное напряжение U3 а не непонятно что.Да, я ж там написал, что неправильно нарисовал, вот с последними улучшениями:
U5 разгружает U3 по току, он всегда работает на хх, и потребляет от плавающего питания постоянное кол-во тока. Можно U1/U2 и U4/U5 двухканальные в 1 корпусе, а U3 какой-нибудь низковольтный
Цитата: Входной сигнал может быть вовсе не парафазным.А какая здесь разница какой сигнал?
Цитата:Да и смысла нет если входное звено инвертирующее т.к. теряется приимущество. А просуммировать без синфазного напряжение можно и проще. Без этих ваших следящих питаний :)Просуммировать — да, а вычесть? :)
Цитата:И вобще, если напряжение питания не жмет и импедансы сбалансированы то даже в простейшем случае, без следящего питания будет нормальный результат.Ну да, но это ж не для "нормальности", а для искусства :)
RE: Ультралинейный малошумящий неинвертирующий буфер со следящим питанием - БендеровецЪ - 07-03-2017
mellowman Написал:А какая здесь разница какой сигнал?
С тем как было нарисовано разница была.
mellowman Написал:Просуммировать — да, а вычесть?
А с каких это пор вычитание не есть суммирование когда одно из слогаемых берется с противоположным знаком? :) При том вариантов реализации вижу минимум два.
mellowman Написал:Ну да, но это ж не для "нормальности", а для искусства :)
Для искуства можно в кино сходить, например :)
RE: Ультралинейный малошумящий неинвертирующий буфер со следящим питанием - mellowman - 07-03-2017
БендеровецЪ Написал:А с каких это пор вычитание не есть суммирование когда одно из слогаемых берется с противоположным знаком? :) При том вариантов реализации вижу минимум два.Ну понятно что можно, хотя бы Superbal у Селфа, или непосредственно инвертировать 1, но так как-то симметричнее выглядит. Хотя непонятно почему такой плохой cmrr :)
Цитата:Для искуства можно в кино сходить, например :)В кино (в смысле куда ходят) искусство — такая же редкость, как этот конвертер среди остальных :)
RE: Ультралинейный малошумящий неинвертирующий буфер со следящим питанием - БендеровецЪ - 07-03-2017
На аудиочастотах "несиметрично" из-за разброса компонентов как правило больше чем то что кажаться "несимметрично". Зачем притягивать более сложное и проблематичное решение которое не жесть реального приимущества когда есть простое и хорошо работающее.
RE: Ультралинейный малошумящий неинвертирующий буфер со следящим питанием - nazar - 07-03-2017
mellowman Написал:Да, я ж там написал, что неправильно нарисовал, вот с последними улучшениями:WTF is this???
RE: Ультралинейный малошумящий неинвертирующий буфер со следящим питанием - mellowman - 07-03-2017
БендеровецЪ Написал:Зачем притягивать более сложное и проблематичное решение которое не жесть реального приимущества когда есть простое и хорошо работающее.
nazar Написал:WTF is this???Я так вижу!
RE: Ультралинейный малошумящий неинвертирующий буфер со следящим питанием - БендеровецЪ - 07-03-2017
Тогда ой :)
RE: Ультралинейный малошумящий неинвертирующий буфер со следящим питанием - begemot - 07-03-2017
Надо корректировать зрение по мере возможности.
После того как на входе поставлены инвертирующие буфера, использовать следящее питание становится бессмысленным усложнением.
Симметрия должна быть не смотрящейся красиво на схеме , а реально обеспечивающей необходимые параметры.
Чаще всего красивая симметрия на схеме ничего не даёт и скорее вредна. Как во многих дискретных двойных балансных входах.
Плавающее питание имеет смысл использовать когда надо обеспечить высокоомный вход с маленькими искажениями и не наплодить
при этом шумов. Когда надо использовать неинверт и получать при этом супернизкие искажения.
На уровне -140/150дБ. Как в какой-нибудь измериловке.
RE: Ультралинейный малошумящий неинвертирующий буфер со следящим питанием - mellowman - 07-03-2017
begemot Написал:Надо корректировать зрение по мере возможности.Запишусь к окулисту :)
Цитата:После того как на входе поставлены инвертирующие буфера, использовать следящее питание становится бессмысленным усложнением.Но синфазка (в случае парафазного сигнала) же именно там вносит искажения?
RE: Ультралинейный малошумящий неинвертирующий буфер со следящим питанием - БендеровецЪ - 07-03-2017
Наличие синфазного напряжения вовсе не значит что будут присутствовать заметные искажения :)