+- Audio Perfection Forum (https://www.audio-perfection.com/forum)
+-- Форум Аналоговая Схемотехника (https://www.audio-perfection.com/forum/forumdisplay.php?fid=3)
+--- Форум Усилители для наушников (https://www.audio-perfection.com/forum/forumdisplay.php?fid=14)
+--- Темы: "The Wire" усилитель для наушников (/showthread.php?tid=676)
RE: "The Wire" усилитель для наушников - begemot - 08-02-2019
Это уже лучше. Надо добавить много-много мелких переходных земляных отверстий между верхним и нижним слоями. А то сейчас они у Вас соединяются только на выводах элементов.
С1 и С2 развернуть на 90 и 270 градусов. Тогда провода питания к буферу будут покороче
RE: "The Wire" усилитель для наушников - dmytro19841 - 08-02-2019
В этой схеме делить земли на сигнальную и силовую смысла нет?
RE: "The Wire" усилитель для наушников - mellowman - 08-02-2019
begemot Написал:Это уже лучше.Но всё равно не очень, таб висит в воздухе, уцелело только одно ухо
dmytro19841 Написал:В этой схеме делить земли на сигнальную и силовую смысла нет?Взять и поделить — нигде нет смысла, а вот осмысленно организовать ток по земле – везде есть.
RE: "The Wire" усилитель для наушников - dmytro19841 - 08-02-2019
Делать буду в дуал моно, потому по каналу на плату
1. Что даст подключение таба к выводу питания?
2. По земле что было бы лучше кроме соеденение сеткой via земляных полигонов?
3. Есть смысл делать темобарьер на входе-выходе с двух сторон?
RE: "The Wire" усилитель для наушников - begemot - 08-02-2019
mellowman Написал:таб висит в воздухеТаб вообще говоря не висит в воздухе, он соединён с минусом в самом чипе. Поскольку питание подведено к - выводу, его дополнительно подсоединять к чему то наверно не обязательно
dmytro19841 Написал:По земле что было бы лучше кроме соеденение сеткой via земляных полигонов?Какой такой сеткой? Просто полигоны с сплошной заливкой. Ну и термал релиф где он необходим.
dmytro19841 Написал:3. Есть смысл делать темобарьер на входе-выходе с двух сторон?А что это за звер?
mellowman Написал:а вот осмысленно организовать ток по земле – везде есть.Это в первую очередь достигается осмысленным размещением компонентов.
Питалово отдельное. Источник питания сейчас сбоку. Что хорошо. Но входные и выходные токи всё равно пересекают токи питания. Если разместить питалово справа, а вход и выход слева-можно подвести питание так чтоб возвратные токи по земле не пересекали входные/выходные.
RE: "The Wire" усилитель для наушников - mellowman - 08-02-2019
begemot Написал:Таб вообще говоря не висит в воздухе, он соединён с минусом в самом чипе.И работает как антена на приём извне напрямую в чип, и излучение наружу всех пульсаций -пит, "здравствуй, чётный кг!"
Цитата:Thermal relief видимо как-то повлияет при куче виасов между слоями :)dmytro19841 Написал:3. Есть смысл делать темобарьер на входе-выходе с двух сторон?А что это за звер?
Цитата:Это в первую очередь достигается осмысленным размещением компонентов.Хорошо, но тоже есть нюансы
Питалово отдельное. Источник питания сейчас сбоку. Что хорошо.
Цитата:Но входные и выходные токи всё равно пересекают токи питания. Если разместить питалово справа, а вход и выход слева-можно подвести питание так чтоб возвратные токи по земле не пересекали входные/выходные.Так почти хорошо, но это будет отслушивалка транса в БП и проводов из-за комон мода, см R3.
RE: "The Wire" усилитель для наушников - dmytro19841 - 08-15-2019
Сделал мелкие правки, подключил полигон к питанию, переместил электролиты и входные резисторы.
Посоветуйте, пожалуйста, хороший ОУ для применения с LME49600 вместо снятого с производства LME49990
RE: "The Wire" усилитель для наушников - begemot - 08-15-2019
В принципе много чего можно ставить.
OPA1611 например. Или, если питание не больше 12В-АД8065
RE: "The Wire" усилитель для наушников - dmytro19841 - 08-15-2019
Если проблемы будут, можно ли напаивать конденсаторы фильтра сверху R2 и коррекции сверху R4?
RE: "The Wire" усилитель для наушников - begemot - 08-15-2019
Можно, этим как раз удобен smd монтаж.
Приведите пожалуйста точную полную схему именно того что Вы разводите. Есть несколько вопросов.
Почему выводы компонентов землятся только в одном слое? Земляную горизонтальную полоску оставшуюся после заливки между линией питания и верхней заливкой под пэдом 49600-надо убрать.
Лишние антенны там не нужны, а гард трейс там то-же без толку.
Что за массив VIA под 49600 (если это он) и почему на одной стороне заливка под 49600 висит в воздухе? Если хотите чтоб большой полигон более эффективно использовался для охлаждения-
обе стороны должны быть соединены металлизированными переходными отверстиями во многих точках.
Если не хотите чтоб на второй стороне заливки было питание (если она не соединена через VIA с заливкой под 49600), её надо соединить с землёй.
В чём Вы вообще рисуете схемы и печать?
RE: "The Wire" усилитель для наушников - begemot - 08-16-2019
begemot Написал:Приведите пожалуйста точную полную схемуНе судьба?
RE: "The Wire" усилитель для наушников - dmytro19841 - 08-18-2019
Извините, был крайне занят.
Схема в splan 7.0, плата в Sprint Layout 6.0.
via для прогрева паяльником снизу, пайка и предварительное лужение термалпада сплавом Розе.
Электрический контакт между двумя сторонами есть.
Чип большой и едва тёплый, так уже делал.
RE: "The Wire" усилитель для наушников - БендеровецЪ - 08-19-2019
А оно точно вот так как есть усточиво на всевозможных нарузках и проводах к ним без фильтра на выходе?
Учитывая GBW LM49990 надо бы еще придусмотреть какой-то минимальный конденсатор паралельно R4, плюс подумать о lag-lead компенсации. Ну или какой-либо другой компенсации. Очень вероятно что она нужна.
Помимо отсутсвия выходного фильтра, вход LM49990 вобще ничем не защищен. У нее на входе стоит недегенирированая bjt пара. Она будет детекторировать радиоэфир с большим энтузиазмом. Перенести R2 на обратную сторону R1 и на его старое место поставить конденсатор, что-бы получить срез на сотне другой килогерц.
Их моего опыта, без всего вышеперечисленого это хозяйство нормально работать не будет.
R6, R8 - могут быть чуть больше, но непринципиально для начала. Все будет зависить от лейаута, а он с точки зрения минимизации проникновения токов плеч выходного каскада в сигнал выглядит "не очень".
Поскольку усилитель неинверт то стоит позаботится о выравнивании импедансов у входов ОУ. Если канешно выходное сопротивление источника предсказуемо.
Ну и я бы не морочил себе голову с двумя моно платами.
RE: "The Wire" усилитель для наушников - begemot - 08-20-2019
БендеровецЪ Написал:недегенирированая bjt параДа, RC на входе-обязательно. Не так чтоб эти ОУ очень сильно детектировали, у них довольно большой ток входных транзисторов. Но защитится от таких вещей полезно. И это практически ничего не стоит.
На выходе желателен мелкий цобель, 4.7нФ-10нФ. И с ним резистор 15-30 Ом.
Индуктивность то-же полезно, у ушей на Вч импеданс очень весёлый, и цобель и индуктивность помогут развязать выход. Тем более что схема широкополосная, и при этом импеданс буфера без ОС достаточно высокий.
Т.е. она может оказаться чувствительной к импедансу на ВЧ. И с точки зрения стабильности и наводки
Вообще, я бы переделал на инверт, плюс добавил бы на вход низкодобротный MFB ФНЧ 2-3го порядка на одном инвертирующем ОУ. Какой-нибудь Бесселёк или Гаусс на 80-100Кгц.
Т.е. поставил бы спаренный ОУ. В этом случае можно использовать LME49720 или LM4562. Они ещё выпускаются и почти Ваш любимый LM49990.
RE: "The Wire" усилитель для наушников - mellowman - 08-20-2019
begemot Написал:Вообще, я бы переделал на инвертДавно предлагал :)
Цитата:плюс добавил бы на вход низкодобротный MFB ФНЧ 2-3го порядка на одном инвертирующем ОУ. Какой-нибудь Бесселёк или Гаусс на 80-100Кгц.На схеме пишут, что будет подключаться к РГ на цапе, видимо стоящему рядом, так что это наверно перебор, просто рц должно хватить
RE: "The Wire" усилитель для наушников - БендеровецЪ - 08-20-2019
begemot Написал:Не так чтоб эти ОУ очень сильно детектировали, у них довольно большой ток входных транзисторов
Напряжение перегрузки недегинирированоего ДК на биполярах не зависит от его тока покоя, для расбаланса токов 1:10 надо всего 60мВ. У нас старый офис был возле аэродрома, без входных фильтров ничего не мерялось.
RE: "The Wire" усилитель для наушников - dmytro19841 - 08-20-2019
Скорее всего, 49990 не найду, будет opa1611, биполярный вход. 470 пф для частоты среза 339 кГц и 1к R4, R3. Увеличивать емкость конденсаторов или резисторов?
RE: "The Wire" усилитель для наушников - begemot - 08-20-2019
БендеровецЪ Написал:ДК на биполярах не зависит от его тока покояНапряжение конечно не зависит, оно 26+26мВ. Но детектирование при этом сильно зависит от того в каком режиме входной каскад. Ещё до того как перегрузили вход. Есть ОУ к которым достаточно было поднести руку чтоб увидеть на выходе уже продетектированный сигнал радиостанции или ТВ. Например был такой замечательный совковый ОУ 140УД6. Не помню уже с чего его драли, но драли наверняка. Так вот с ним работать было невозможно. А вот в тех же условиях родные 5534 вели себя вполне пристойно. Была возможность сравнить. Хотя конечно полевики на входе с этой точки зрения намного лучше.
RE: "The Wire" усилитель для наушников - БендеровецЪ - 08-20-2019
Они все равно очень ощутимо ловят. Предпологаю что не везде настолько же плохие условия как были (и иногда есть) у меня, но с этим же не угадаеш.
dmytro19841 Написал:Скорее всего, 49990 не найду, будет opa1611, биполярный вход. 470 пф для частоты среза 339 кГц и 1к R4, R3. Увеличивать емкость конденсаторов или резисторов?
mellowman Написал:На схеме пишут, что будет подключаться к РГ на цапе
Если сопротивление источника фиксировано и известно то надо либо уменьшить R1 так что-бы он в сумме с Rвых источника давал R3||R4, либо увеличить те самые R3 R4, чтобы получить 1k+Rвых. 470пФ - вроде бы достаточно что-бы небыло явных проблем. Я бы мож поставил 1нФ.
С лейаутом надо смотреть где не земле будут замыкаться токи плеч выходного каскада. Так как оно есть, токи растекающиеся по земле от C1 C2 будут давать четные гармоники. Что-бы этого небыло надо а) подсоеденять их к земле максимально близки или в одной точке, что-бы земля получала сразу сумму этих токов, которая будет придлизительно равна току нагрузки на ВЧ б) надо распологать компонеты так что-бы эти токи не вливались в землю поблизости участвка земли соеденяющей входную землю с выходной. Хорошо так же либо максимально сблизить эти две точки (подключение земли входа и выхода) либо организовать в полигоне вырезы таким образом что-бы вход не видел посторонних токов растекающихся по земле.
RE: "The Wire" усилитель для наушников - dmytro19841 - 08-20-2019
Подрезал землю, добавил Цобель после защиты. У меня в качестве источника X-fi Elite Pro, сигнал с комбинированного линейного/наушникового выхода, там до 50 Ом может быть.
В инверте будут 2 балансные платы на opa1632+2*49600