Высоколинейный неинвертирующий буфер - Версия для печати
+- Audio Perfection Forum (https://www.audio-perfection.com/forum)
+-- Форум Аналоговая Схемотехника (https://www.audio-perfection.com/forum/forumdisplay.php?fid=3)
+--- Форум Аналоговая обработка сигналов (https://www.audio-perfection.com/forum/forumdisplay.php?fid=10)
+--- Темы: Высоколинейный неинвертирующий буфер (/showthread.php?tid=784)
+- Audio Perfection Forum (https://www.audio-perfection.com/forum)
+-- Форум Аналоговая Схемотехника (https://www.audio-perfection.com/forum/forumdisplay.php?fid=3)
+--- Форум Аналоговая обработка сигналов (https://www.audio-perfection.com/forum/forumdisplay.php?fid=10)
+--- Темы: Высоколинейный неинвертирующий буфер (/showthread.php?tid=784)
RE: Высоколинейный неинвертирующий буфер - Роман - 04-13-2021
Мне просто хочется повозиться, и оно пригодится для измерений.
В усилитель буду ставить 1656, объединив выходы половинок через резисторы 1 ом. Это практичнее.
Итак, последний вариант буфера:
Коррекция одной RC цепочкой + подача на питание только части сигнала.
Стабильнее предудещего.
PS: ошибка в предыдущем посте. Полюс был не 612кгц, а 6.12мгц. В этой версии он сдвинут на 3.06 мгц.
RE: Высоколинейный неинвертирующий буфер - mellowman - 04-13-2021
А откуда такая несимметричность, настолько разные транзисторы?
RE: Высоколинейный неинвертирующий буфер - Роман - 04-13-2021
Непонятно откуда. Это что-то связанное с внутренней схемой ОУ.
Сигнал присутствует на обоих шинах питания в одинаковом виде.
RE: Высоколинейный неинвертирующий буфер - БендеровецЪ - 04-13-2021
Роман Написал:В усилитель буду ставить 1656, объединив выходы половинок через резисторы 1 ом. Это практичнее.
Если делать без слежения и цеплять к потенциометру, то лучше не перелелить. Входные токи удвоятся и соотв связаные с ними искажения. В то же время по искажениям связаными с нагрузочными токами выйгрыша не будет т.к. 1656 спокойно тянет и 100 Ом - http://www.audio-perfection.com/forum/showthread.php?tid=210&pid=41162#pid41162
Выйгрыш по шумам вроде бы как есть но в реальности он будет сугубо виртуальным т.к. 4нВ/sqrtHz это уже очень мало само по себе
Можно паралелить выходы цепляя второй ОУ на входы выходного резистора, но смысла нет т.к. шумы это не улучшит, с нагрузкой как бы проблем и так нет.
RE: Высоколинейный неинвертирующий буфер - mellowman - 04-14-2021
Можно не параллелить, а ООС углубить.
Или ещё лучше вообще не использовать буфер как отдельное устройство.
RE: Высоколинейный неинвертирующий буфер - БендеровецЪ - 04-14-2021
mellowman Написал:Можно не параллелить, а ООС углубить.
Да она и так линейная до безобразия.
RE: Высоколинейный неинвертирующий буфер - begemot - 04-14-2021
Отличный ОУ, линейный, с большим выходным током, малошумящий, с нормальной скоростью и полосой. Да ещё и с полевиками на входе.
Но вот что интересно, когда 2 в одной посуде-второй хочется как-то использовать. Ну казалось бы, включили второй повторителем, заземлили вход чтоб ничего лишнего случайным образом не болталось
и наслаждайтесь тем что используется только один. Чем это тогда отличается от того что выпускали бы одиночный? Ценой? Да не факт что если бы он выпускался одиночный-был бы заметно дешевле.
Но тем не менее, присутствует какое-то внутреннее чувство протеста
RE: Высоколинейный неинвертирующий буфер - begemot - 04-14-2021
Роман Написал:Коррекция одной RC цепочкойА тормозить таким интересным образом, нагружая выход на ёмкость через 50 Ом-это принципиальная позиция?
Просто в базы RC религия не позволяет? Или так не работает?
Стабилитроны там обязательно? Может просто резистивный делитель с той-же ёмкостью? На самых низких слежение особо не нужно.
И я бы попробовал подгрузить сами транзисторы повторителей дополнительными резисторами. Меньше относительное изменение тока, параметры повторителей меньше изменяются.
RE: Высоколинейный неинвертирующий буфер - Black_Jack - 04-14-2021
begemot Написал:Но тем не менее, присутствует какое-то внутреннее чувство протеста
Практически всегда можно какую-то серву организовать на "лишней" половинке...
Нужно или нет - это уже другой вопрос :)
RE: Высоколинейный неинвертирующий буфер - Black_Jack - 04-14-2021
begemot Написал:Роман Написал:Коррекция одной RC цепочкойИ я бы попробовал подгрузить сами транзисторы повторителей дополнительными резисторами. Меньше относительное изменение тока, параметры повторителей меньше изменяются.
Некое подобие source\sink?
RE: Высоколинейный неинвертирующий буфер - Роман - 04-14-2021
begemot Написал:Просто в базы RC религия не позволяет? Или так не работает?Работает. Просто пробовал что будет если сэкономить деталек. Тоже работает.
БендеровецЪ Написал:Если делать без слежения и цеплять к потенциометру, то лучше не перелелить. Входные токи удвоятся и соотв связаные с ними искажения.А если так?
RE: Высоколинейный неинвертирующий буфер - begemot - 04-14-2021
Роман Написал:А если так?А нафига? Вы утюг им собрались раскачивать?
RE: Высоколинейный неинвертирующий буфер - Роман - 04-14-2021
Кое где хотелось бы раскачивать 250 ом на 2 вольта RMS. С низкими искажениями и без применения дополнительного буфера.
Что будет линейнее в такой задаче, 2 канала 1656 по вышеуказанной схеме или один канал 1656 + BUF634A?
RE: Высоколинейный неинвертирующий буфер - БендеровецЪ - 04-14-2021
Роман Написал:хотелось бы раскачивать 250 ом на 2 вольта RMS.Какой резкий поворот сюжета.
RE: Высоколинейный неинвертирующий буфер - Роман - 04-14-2021
Это вторичная задача, решается добавлением BUF634A к любому операционнику. Но вдруг можно убить двух зайцев одним чихом....
RE: Высоколинейный неинвертирующий буфер - БендеровецЪ - 04-14-2021
Одним чихом она одна и 100Ом при 2Врмс тянет с искажениями не выше -120дБц. Собсна давать ссылку на измерения я уже устал, да и толку если никто не смотрит :)
Не уверен что дабавление BUF что-то улучшит. Как бы может быть но все будет сильно зависить от лейаута и прочего.
Роман Написал:А если так?
как раз то о чем я написал выше.
Выйшрыш будет незначительный т.к. воторой ОУ будет видеть уже искаженный сигнал и добавлять свои искажения. И сопротивление в таких случаях надо немного повыше т.к. это влияет на стабильность первого ОУ.
Если гнаться именно за искажениями то надо делать то что mellowman предложил. И для лучшего результата надо как раз не делать один канал на корпус, а шарить - один корпус это два входных ОУ по одному на канал и второй корпус это два выходных ОУ по одному на канал. Ну и предусмотреть какой-то теплоотвод для второго корпуса.
Но надо ли это?
RE: Высоколинейный неинвертирующий буфер - БендеровецЪ - 04-14-2021
begemot Написал:А тормозить таким интересным образом, нагружая выход на ёмкость через 50 Ом-это принципиальная позиция?
ВОт кстати я не вижу принципиальной разницы. Даже наоборот, если ставить в базы то цепи надо две и получаются они в паралель, соотв нагрузка больше.
Канешно так получается небольшой делитель вместе с 10к резисторами, но не думаю что это трагедия.
RE: Высоколинейный неинвертирующий буфер - begemot - 04-15-2021
Торможение одной RC есесьно удобней. Но надо адекватней выбирать номиналы, зачем там 50 Ом и 1нана?
500Ом и 100пик будут работать также, но не будут так нагружать выход.
А выход буфера-с выхода ОУ через низкоомный резистор
RE: Высоколинейный неинвертирующий буфер - БендеровецЪ - 04-15-2021
Ну номиналы то тругой вопрос, но с 500 ом уже будет делитель 9:10. Оно канешно не так и плохо и помогать все равно будет но вроде как тоже не акуратненько.
RE: Высоколинейный неинвертирующий буфер - begemot - 04-15-2021
Так если хочется аккуратненько-надо и повторитель питания делать не так. Простой эмиттерник сам по себе имеет К слегка меньше единицы. И делители нельзя выбирать очень высокоомными.
И смещать стабилитронами-не лучший вариант. Я бы вообще для простоты использовал резистивный делитель с кондёрами. На самых низких слежение не нужно. А для 100Гц ёмкости получатся вполне вменяемыми.