+- Audio Perfection Forum (https://www.audio-perfection.com/forum)
+-- Форум Аналоговая Схемотехника (https://www.audio-perfection.com/forum/forumdisplay.php?fid=3)
+--- Форум Усилители для наушников (https://www.audio-perfection.com/forum/forumdisplay.php?fid=14)
+--- Темы: Пидсылювач "Крокодил" или "цiкавi дослiди" (/showthread.php?tid=210)
RE: Пидсылювач "Крокодил" - wired - 06-15-2015
БендеровецЪ Написал:При токовом бюджете 4.5мА на канал - нормально. Лучше то и не особо и надо.да, в портатив самое оно.
RE: Пидсылювач "Крокодил" - БендеровецЪ - 06-16-2015
Я на самом деле не помню когда у меня были "стационарные" наушники которым надо больше 1...1.5Vrms. Не то что бы они вобще не существуют, но и не на каждом углу.
RE: Пидсылювач "Крокодил" - БендеровецЪ - 06-18-2015
OPA2835, питание +2.6V/-2.5V, нагрузка - 1kOhm, G=+1, 90Hz, 1kHz, 10kHz и смесь 20kHz+21kHz. 1Vrms для одного тона и 0.5Vrms+0.5Vrms для двух.
Фиг его знает, может де и ошибся. А так - хорошо, еще бы шума ей поменьше.
RE: Пидсылювач "Крокодил" - БендеровецЪ - 06-18-2015
Не, ну вроде ж все правильно. Вот OPA1662 при тех же условиях для сравнения:
RE: Пидсылювач "Крокодил" - БендеровецЪ - 08-18-2015
В "ТЗ" у монстров усилителестроения для гармонических искажений условия 10kHz 2Vrms @50Ohm. Ну как раз задачка для чего-то маломощного и малопотребляющего :) Впаял в "крокодильницу" LMH6612 и OPA1611. Все это дело потребляе 11мА в покое при питании +/-5В. Условия: Нагрузка 51Ohm, для одного тона это 10kHz +6dBVrms(2Vrms), для смеси тонов это 20Khz+21kHz 0dBVrms(1Vrms)+0dBVrms(1Vrms). Вобщем вот что вышло. Самая высокая гармоника находится на уровне ~-154dB по отношению к основному тону. Остальное еще ниже. Ловится четвертая судя по всему дето по питанию.
Если боги усилителестроения наконец-то снизойдут до измерений, то будет неплохо если у них получится дето в аналогичном ключе :)
RE: Пидсылювач "Крокодил" - naroznyv - 08-18-2015
БендеровецЪ Написал:LMH6612на вашем сэтапе точно нет "ошибок" ? уж больно хорошо меряется при таком питании
RE: Пидсылювач "Крокодил" - БендеровецЪ - 08-18-2015
Ну так она охвачена петлей ОС OPA1611. В общем и целом приблизительно сходится. Сама по себе LMH6611 давала на подобной нагрузке порядка -95дБ искажения. А тут их две в паралель, и еще дето 60дБ усиления OPA1611 перед ней.
И если быть абсолютно точным то выходное напряжение было 1.95Vrms :) Ошибок вроде нет, но всякое случается.
Вобщем вторую половинку LMH не сложно и отключить для интереса.
RE: Пидсылювач "Крокодил" - bobby_ii - 08-19-2015
Стесняюсь спросить, "Пидсылювач" - это усилитель для наушников?
Хотелось бы сводную таблицу с коньфигурацией и искажениями н-р в виде ряда первых гармоник (н-р, до 5й)
Уже много ушников - хотелось бы сравнения измеряемых х-к и попытаться сопоставить со слуховыми.
RE: Пидсылювач "Крокодил" - БендеровецЪ - 08-19-2015
Пидсылювач <=> усилитель. Впринципе да, для наушников, т.к. мощности и амплитуды как раз наушниковые.
Таблицу... ну лееень мне :)
Не совсем понял как вы планируете сопоставлять что-то со "слуховыми" характеристиками.
Еще такое, что-бы ощутить величину и абсурдность подобных величин. Например у вас входной кабель оказался где-то поблизости с кабелем питания, и уже нацеплялось в десятки раз больше чем усилитель сам по себе искажает. Смысла делать упор на таких уровнях искажений нет никакова. Темболее добавлять ОУ что-бы было "лучшЕе".
RE: Пидсылювач "Крокодил" - naroznyv - 08-19-2015
bobby_ii Написал:Стесняюсь спросить, "Пидсылювач" - это усилитель для наушников?много хороших ушников, это хде такое ?
Хотелось бы сводную таблицу с коньфигурацией и искажениями н-р в виде ряда первых гармоник (н-р, до 5й)
Уже много ушников - хотелось бы сравнения измеряемых х-к и попытаться сопоставить со слуховыми.
RE: Пидсылювач "Крокодил" - EDWARD - 08-19-2015
БендеровецЪ Написал:Например у вас входной кабель оказался где-то поблизости с кабелем питания, и уже нацеплялось в десятки раз больше ...Сергей, скажите, пожалуйста, по Вашему опыту, если провода ввода питания переменки расположены рядом и по обе стороны от выхода ушника, будут какие-то наводки?
Понятно, что это может зависеть от того как разведены цепи ОООС и какой применён развязывающий фильтр: RCR, LC+RC, а, также, где он расположен: на п/п или на выходном разъёме.
RE: Пидсылювач "Крокодил" - БендеровецЪ - 08-19-2015
Хз, угадать невозможно. Если стараться замыкать токи локально, как Назар делал в своей печке, то будет проще с этим.
RE: Пидсылювач "Крокодил" - bobby_ii - 08-19-2015
БендеровецЪ Написал:Например у вас входной кабель оказался где-то поблизости с кабелем питания, и уже нацеплялось в десятки раз больше чем усилитель сам по себе искажает.Наводки не коррелированы с сигналом и потому ЗЛА для слуха не представляют даже при величине в %%. Измерения - тут нужно с ними пободаться, ежель мешают.
Иное дело питание. Оно перемножается с сигналом и представляет ЗЛО. А вот какая разница при измерениях я ышшо не знаю.
burnway Написал:много хороших ушников, это хде такое ?Дык тут уже обсуждалось как минимум, 3 штуки с очень низким уровнем измеряемых искажений.
БендеровецЪ Написал:Таблицу... ну лееень мнеСделаю. И даже чутка попытаюсь заполнить.
БендеровецЪ Написал:Не совсем понял как вы планируете сопоставлять что-то со "слуховыми" характеристиками.Пока - сбор статистики. Потом буду пытаться выявлять закономерности.
RE: Пидсылювач "Крокодил" - bobby_ii - 08-19-2015
Хэх ... Понял теперь, почему лень систематизировать. Трэба некоторая стандартизация измерений.
Например, какой смысл измерять ушник на 3.3кОм кроме чисто академического? На 1к?
Есть предложение мерить на нагрузке, приближенной к "боевой", т.е. а) на резисторах, соответствующих сопротивлению наиболее распространенных наушников (предположительно, 8, 32, 120, 300 Ом) и б) на соотв. "макетах" наушников, включая кабель или его модель. Лучше кабель, причем какой-нить дешевый. Т.е. посмотреть, насколько "уползут" измерения от наличия суровой действительности.
Частоты измерений - как понимаю, на 1к ничего не увидим. Хочется посмотреть, начиная с какой частоты искажения начинают расти. 20-30-40 20+21, наверное правильно.
Напряжения? Наверное, надо несколько уровней хотя бы на одной частоте - посмотреть, где начнется лавинный рост. Если правильно понимаю, гармоники должны расти в степени, соответствующей их порядку.
Это прэдложения. Но хоцца сиськимасиски информацию видеть.
RE: Пидсылювач "Крокодил" - БендеровецЪ - 08-19-2015
На 3.3кОм там вовсе не ушник был :)
RE: Пидсылювач "Крокодил" - БендеровецЪ - 08-19-2015
Я вобще незнаю что там можно насистематизировать, т.к. разница между ними вполне может быть из серии "провода не так положил".
RE: Пидсылювач "Крокодил" - Alexey77 - 08-19-2015
Офф: Провода перед измерениями надо тщательно изучить на предмет направленности, а ежели оная не обнаружится - принудительно прокачать переменным током в желательном направлении. :)
RE: Пидсылювач "Крокодил" - bobby_ii - 08-19-2015
БендеровецЪ Написал:разница между ними вполне может быть из серии "провода не так положил".Как оно на гармоники и интермоды повлияет???
БендеровецЪ Написал:Я вобще незнаю что там можно насистематизироватьДа можно, если захотеть. Например:
- абс. величина и соотношение гармоник
- влияние сопротивления нагрузки
- влияние "естественности" нагрузки
- с какой частоты начнется рост искажений
В общем, "прощупать" слабые места коньфигураций в естественных условиях обитания.
RE: Пидсылювач "Крокодил" - БендеровецЪ - 08-19-2015
Как всегда какой-то лабудой занимаетесь.
RE: Пидсылювач "Крокодил" - EDWARD - 08-19-2015
bobby_ii Написал:- влияние "естественности" нагрузкиШо бы это могло быть?