Ещё раз про композитные УМ на интегральных МС - Версия для печати
+- Audio Perfection Forum (https://www.audio-perfection.com/forum)
+-- Форум Аналоговая Схемотехника (https://www.audio-perfection.com/forum/forumdisplay.php?fid=3)
+--- Форум Усилители мощности (https://www.audio-perfection.com/forum/forumdisplay.php?fid=8)
+--- Темы: Ещё раз про композитные УМ на интегральных МС (/showthread.php?tid=195)
+- Audio Perfection Forum (https://www.audio-perfection.com/forum)
+-- Форум Аналоговая Схемотехника (https://www.audio-perfection.com/forum/forumdisplay.php?fid=3)
+--- Форум Усилители мощности (https://www.audio-perfection.com/forum/forumdisplay.php?fid=8)
+--- Темы: Ещё раз про композитные УМ на интегральных МС (/showthread.php?tid=195)
RE: Ещё раз про композитные УМ на интегральных МС - Lazertok - 08-19-2015
Вот покрутил ещё раз Ушник с учетом ссылок на по теме ВК и применённой топологии включения ОУ (фактически по Литаврину) с глубокой ОООС.
- эта схема может быть как "макетка" для проверки предложенных схем, в различных сочетаниях коррекции , АФЧХ, Кус каскадов и т.д.,
ну а далее... конечно должна быть проверка в железе всего на моделированного - без этого никак.
- у меня в симе и его результаты измерений (с изменением номиналов обвязки) параметры меняются сильно - так что в глубокооснике всё это (с настройками) не просто, потому как взаимосвязано.
[attachment=1827]
RE: Ещё раз про композитные УМ на интегральных МС - Lazertok - 09-06-2015
Вот ещё один композит_ничик - схема Брагина http://forum.vegalab.ru/showthread.php?t=72002
думаю автор "слегка" слукавил показав ОУ в инверсном включении... П.С. каюсь - со слепу не разглядел сразу.
ну мы тоже крутанули чуток и с доработкой - получился не инверт по включению ОУ
RE: Ещё раз про композитные УМ на интегральных МС - begemot - 09-06-2015
Lazertok Написал:"слегка" слукавил показав ОУКаким образом? У него всё правильно с полярностью. Плохо, потому что синфазка, но полярность подключения правильная.
И у него исходно весь усилитель-неинверт. А то что он перевернул ноги ОУ-так у него усилитель напряжения на транзисторах-инвертирующий.
Поэтому и перевернул.
RE: Ещё раз про композитные УМ на интегральных МС - Lazertok - 09-06-2015
а у меня что тоже ноги перевёрнуты - я смотрю на входы не инверт/инверт т.е. +/-
RE: Ещё раз про композитные УМ на интегральных МС - begemot - 09-06-2015
Ваших ног мне извините не видно (не поймите меня превратно, не так чтоб они меня очень интересовали
). Всё какими то табличками утыкано.
RE: Ещё раз про композитные УМ на интегральных МС - Lazertok - 09-06-2015
begemot Написал:И у него исходно весь усилитель-неинверт.весь Усь да - но "минус на минус" по входу первого ОУ дает большой Кус - а далее возбуд.
RE: Ещё раз про композитные УМ на интегральных МС - Lazertok - 09-06-2015
begemot Написал:Всё какими то табличками утыкано.это только показания приборов
авторская (Брагина) картинка с приборами и пробниками в точках схемы
RE: Ещё раз про композитные УМ на интегральных МС - begemot - 09-06-2015
Я теряю нить Ваших рассуждений.
У него ОС заведена на +. Поскольку УН инвертирует.
С3 заведён на -. Обычный интегратор.
RE: Ещё раз про композитные УМ на интегральных МС - Lazertok - 09-06-2015
begemot Написал:У него ОС заведена на +.ну вот... опять я со слепу не разглядел (+3.5) - крутану позже - файл набит по его схеме
а моя будет как альтернатива, спектры сравним тоже.
RE: Ещё раз про композитные УМ на интегральных МС - Alexey77 - 09-06-2015
НЕ пойму смысл ставить 4 транзистора последовательных дифференциальных каскадов, чтобы получить усиление 4 раза. Ставьте 100 - 10.000 штук, всех интересует усиление побольше.
RE: Ещё раз про композитные УМ на интегральных МС - Lazertok - 09-07-2015
собственно что обещал - модель VES-4 с измерениями
для сравнения с своей - ток покоя ВК в этой модели сделал 100мА (по авторской 500мА получается) - изменения розовым, остальное по авторской
[attachment=1897]
- термо ВК - с ростом температуры, идёт перекомпенсация в минус
[attachment=1898]
RE: Ещё раз про композитные УМ на интегральных МС - Alexey77 - 09-07-2015
Lazertok, но ведь это не схема, а ГрёПи-ц, разве это не ясно?
RE: Ещё раз про композитные УМ на интегральных МС - Lazertok - 09-07-2015
лично для меня - это "гармонизатор", но работает устойчиво в своей простой схемотехнике
главный недостаток в ней - пред работает с превышением своего тока покоя при увеличении мощи ВК выше средней, снижение этого тока (как в моей схеме) - не дает существенного улучшения по спектру, может что-то выжмется лучшее с двумя ОУ - посмотрим позже.
RE: Ещё раз про композитные УМ на интегральных МС - Lazertok - 09-07-2015
Alexey77 Написал:1. НЕ пойму смысл ставить 4 транзистора последовательных дифференциальных каскадов,1. здесь нет диф.каскадов - первый повторители, второй каскад - симметричные сдвига уровня с ОБ, как в СЛ... а стабилитроны можно выкинуть - как сделал в моей сх.
2. чтобы получить усиление 4 раза. ..... всех интересует усиление побольше.
2. Кус здесь в этой топологии с избытком - приходится "загрублять" - чтобы не засвистел с глубокой ОООС
RE: Ещё раз про композитные УМ на интегральных МС - Alexey77 - 09-07-2015
1. Спорное допущение. Можно заменить дифференциальный каскад с последовательным питанием на такой же с параллельным. Будет даже удобнее, чем правой ногой чесать левое ухо.
2. Кус не строго обязательно с устойчивостью связан. Мы видим, что у вас Кус=R14/R12*2, примерно. Это всего 8 раз, и то - на низких частотах звукового диапазона. Выше вступает в игру динамическая ёмкость затвор-сток, а таке затвор-исток.
RE: Ещё раз про композитные УМ на интегральных МС - Lazertok - 09-07-2015
Брагин в своей теме на веге уже сказал, что проверил в железе и звук ему нравится - остальное в схемотехнике дело "вкуса".
не нравится топология - сделайте лучше, а мы посмотрим (в симе прокрутим и т.д.)
П.С. просьба - подскажите типы комплементарных, высоковольтных (230В и более) мощных полевиков - для киловатника с питанием +/-110 В
RE: Ещё раз про композитные УМ на интегральных МС - Alexey77 - 09-07-2015
Lazertok Написал:звук ему нравится- Не ходи к моей жене. Мне это не нравится!
- Вас, Петровых, не поймёшь. Ей нравится, тебе - не нравится...
RE: Ещё раз про композитные УМ на интегральных МС - Lazertok - 09-07-2015
нравится, не нравится - УСНИ моя красавица... шутка
(Усилитель со сверх низкими искажениями)
RE: Ещё раз про композитные УМ на интегральных МС - Lazertok - 09-08-2015
сорри...
для тех кто на веге заходит
прошу передать на Веге картинкой вопросы Брагину в тему VES-4
спасибо
[attachment=1899]
ссылка на тему http://forum.vegalab.ru/showthread.php?t=72002
RE: Ещё раз про композитные УМ на интегральных МС - Lazertok - 09-10-2015
разработал пару схемок для согласования композита и ВК на МОП по схемам выше
параметры практически одинаковые, Кус = 0.5, инверт/не инверт - отличия выделены цветом
[attachment=1904] [attachment=1905]
П.С. забыл сказать - прототип взят от сюда http://www.audio-perfection.com/forum/thread-18-post-8182.html#pid8182
кстати мне её не удалось запустить толком - кривая до ужаса - видимо есть ошибки