+- Audio Perfection Forum (https://www.audio-perfection.com/forum)
+-- Форум Аналоговая Схемотехника (https://www.audio-perfection.com/forum/forumdisplay.php?fid=3)
+--- Форум Аналоговая обработка сигналов (https://www.audio-perfection.com/forum/forumdisplay.php?fid=10)
+--- Темы: Активные фильтры - платко (/showthread.php?tid=377)
Активные фильтры - платко - БендеровецЪ - 03-07-2016
Тут это, решил навести порядок в своем колхозе и наконец-то доделать и заказать плату для аналоговых фильтров. Если кто хочет присоеденицца к заказу - вэкам, т.к. минимальный заказ будет все равно несколько штук, мне лишние девать особо некуда будет.
Для пущей универсальности плата расчитана под четыре полосы. Использовать можно хоть одну :)
Шо есть на плате:
- На входе - бафл степ компенсаций и два нотч фильтра
Далее по полосам:
- ВЧ - ФВЧ четвертого порядка, два послед алл-паса, нотч+хай и/или лоу пас шелф, подстройка уровня
- СЧ - ФНЧ четвертого порядка, ФВЧ четвертого порядка, два послед алл-паса, нотч+хай и/или лоу пас шелф, подстройка уровня
- Мидбас - ФНЧ четвертого порядка, ФВЧ четвертого порядка, два послед алл-паса, нотч+хай и/или лоу пас шелф, биквод линквица
- НЧ - ФНЧ четвертого порядка, нотч+хай и/или лоу пас шелф, биквод линквица, подстройка уровня
На плате так же будет выпрямитель и фильтр питания.
Размер будет что-то около 124*150мм
Наличие некотрых блоков избыточно, но добавлены для универсальности платы. Если есть мысли "что добавить для пущей универсальности" - выкладывайте.
RE: Активные фильтры - платко - s3t - 03-07-2016
Где-то я такое уже видел :)
RE: Активные фильтры - платко - БендеровецЪ - 03-07-2016
Да, по количеству микросхем похоже на усилитель профитмастера. :)
RE: Активные фильтры - платко - flipper - 03-07-2016
однозначно догоняй до 42, даже если лишние придется входами в землю сажать.
RE: Активные фильтры - платко - s3t - 03-07-2016
у меня моно на 10 сдвоенных корпусов, в стерео будет 40 одинарных))
моя первая в жизни платка)))
http://s3t.it/data/uploads/xo3v4.pdf
http://s3t.it/audio/crossovers/active
Нежности по Линквицу (коль память мне не изменяет).
1. в ветке лоупасс должен быть в самом конце (если это выход с лоупассом) - он отсекает ВЧ шум, накопленный на всем протяжении обработки.
2. процессинг ввиде дерева, делим нч-сч, затем берем сч и делим на сч и вч (или что-то подобное).
это для того, чтобы сохранить набег фаз/гвз предидущих секций, оно как-бы полезно)
не так чтоб я хоть один раз их использовал)))
у тебя грандиозней, где-то 30-40 сдвоенных оперов получается)) на одной плате. жуть))
RE: Активные фильтры - платко - БендеровецЪ - 03-07-2016
ПО первому пункту у меня другие немного соображения. Я бы старался отсекать первым фильтром максимум мощности сигнала, что-бч снижать искажения и рассеивание в послед цепях. Ну и немного противоречие для СЧ каналл - хотелоьс бы ФВЧ сдвинуть к концу цепи что-бы убрать набегающие смещение по на DC. Поэтому еще думаю перетасовать ФНЧ/ФВЧ. Шума там не так много, если немпример использовать 5532 (по аудиофильски) и сопротивления килоомного калибра :)
По второму - в этом случае одной задницей на все стулья не сядеш, плюс доп искажения будут набегать. Поэтому основной вариант осталю как есть и в начале каждого канала кину по зеро омному резистору, при желании можно кинуть перемычки куда надо.
Помоему 33 ОУ, но буду додавливать до 41 :)
RE: Активные фильтры - платко - bobby_ii - 03-07-2016
Что-то я больше софту доверяю и многоканальному ЦАП/ЗК, чем такому чудищу. Думаю, и по сигналу лучше будет.
RE: Активные фильтры - платко - s3t - 03-07-2016
на оставшиеся 8 оперов можешь развести фазокрутилок)) дабы проверить Линквица.
ты будешь использовать мультиченнел дизайн в альтиуме? судя по ПДФке - намек есть)
если нет - то попробуй, очень удобная штука.
по софту/железу - и то и то спорно-проблемно-дорого-сложно.
имху - устаканиваемся на передаточной функции фильтра в цифре на IIR фильтрах, потом реализуем эти функции в железе и получаем то-же самое только 100% автономное.
т.е. в итоге паять платки нужно будет только один раз, а значит совершенно не важно подстраивание, крутилки, удобность разводки и прочее.
RE: Активные фильтры - платко - bobby_ii - 03-07-2016
Софт гибше и настраиваимей. Не зря производители оборудования забили на такие "бронепоезда" и перешли на ДСПы - они тоже вполне автономные.
Наличие лишних АЦП/ЦАП тоже не "озонирует". Но вроде, не особо звук портит, раз вовсю используется.
Я что-то подумал "да, хочу", а потом как подумал - не приведи Господь что менять/перенастраивать придется. Или акустику менять.
С софтом проще. Как в том анекдоте: "Вы, товарищ замполит, рот закрыли и рабочее место убрано."
RE: Активные фильтры - платко - flipper - 03-07-2016
Тебе то какая разница. Ты все равно понятия не имеешь, че ты там настраиваешь, потому что нихрена не меришь.
Ты всерьез решил БендеровецЪ глаза открыть на ДСП?
RE: Активные фильтры - платко - БендеровецЪ - 03-07-2016
Бобби, ты видел дето в названии темы "какой фильтр мне делать, аналоговый или цифровой"? Правда ж нет там такова?
RE: Активные фильтры - платко - БендеровецЪ - 03-07-2016
Канешно многоканальный дизайн, я ж не плуг один и тот же блок по четыре раза разводить. :)
RE: Активные фильтры - платко - БендеровецЪ - 03-07-2016
s3t Написал:1. в ветке лоупасс должен быть в самом конце (если это выход с лоупассом) - он отсекает ВЧ шум, накопленный на всем протяжении обработки.Кстати, как альтернативный вариант. Поскольку итого четвертый порядок, то одно звено можно поставить вначале, что-бы убрать внеполосовую мощу, а вторую в конец что-бы обрезать шумец. Но я хз если чесно, надо подумать еще. Блоки еще попередвигать можно, я не сильно тороплюсь.
RE: Активные фильтры - платко - s3t - 03-07-2016
да, хороший вариант)
кстати, крутилку громкости - перед или после? уже придумал какую? и где?
мои умозаключения привели к "на входе усилителя".
хотя с т.з. искажений может быть лучше перед кроссом.
а может даже и перед и после, для общего балансу шум-искажения.
усилителю будет проще без крутилки на входе, либо это будет более извращенный усилитель.
блин, куда ни глянь - сплошные компромиссы.
RE: Активные фильтры - платко - БендеровецЪ - 03-07-2016
Фильтр внутри шестиканального усилителя, так шо регулировка перед ним.
RE: Активные фильтры - платко - БендеровецЪ - 03-07-2016
s3t Написал:процессинг ввиде дерева, делим нч-сч, затем берем сч и делим на сч и вч (или что-то подобное)
Еще такая мысль, что если делать ввиде дерева имеет смысл только в этом направдении, а не наоборот, т.к. набегающая на СЧ задержка на задержка от СЧ-ВЧ фильтрации задержит немного СЧ относительно НЧ, что помогает в случае если СЧ драйвер ближе. Насколько - будет зависить от соотношения частот раздов. Хотя влияния там на самом деле не так и много. Незнаю даже имеет ли это практическое значение.
RE: Активные фильтры - платко - Altor Audio - 03-08-2016
bobby_ii Написал:Что-то я больше софту доверяю и многоканальному ЦАП/ЗК, чем такому чудищу. Думаю, и по сигналу лучше будет.Тем более, что Дефонику уже довели до пристойного вида.
(вначале был полный глюкодром).
RE: Активные фильтры - платко - БендеровецЪ - 03-08-2016
Это все будет немного в другом ключе юзатся. Нужен аналоговый вход и полная "автономность". Отсюда и выбор.
RE: Активные фильтры - платко - s3t - 03-08-2016
Чет меня Дефоника совсем-совсем не нраица.
Она улетела в русло красивостей лишенных смысла, а ведь за ту-же проделанную работу можно было бы сделать нормальный CAD для сведения колонок (подгрузка АЧХ, вычленение минимальной фазы, корректор этой фазы, суммирование АЧХшек и т.д.).
А так - VST эквалайзер получился многоканальный)
Но это совсем разные концепты подходы и целевой пользователь)
By the end of the day, all that matters is stability and quality.
RE: Активные фильтры - платко - flipper - 03-08-2016
БендеровецЪ Написал:Это все будет немного в другом ключе юзатся.Да уж можно было догадаться, что для данной-конкретной АС универсальная плата фильтров не требуется, поскольку конкретный фильтр конкретной АС накидывается конкретно из двух-четырех оперов конкретно в том же лспкаде ))))))