+- Audio Perfection Forum (https://www.audio-perfection.com/forum)
+-- Форум Аналоговая Схемотехника (https://www.audio-perfection.com/forum/forumdisplay.php?fid=3)
+--- Форум Земли, Шнурки, Борьба с помехами, в общем EMI, EMC и SI (https://www.audio-perfection.com/forum/forumdisplay.php?fid=37)
+--- Темы: Предусилитель по нормальному) (/showthread.php?tid=526)
Предусилитель по нормальному) - s3t - 06-01-2017
Не знаю, займусь ли я сим проектом, но.
Испокон веков удифилы молились на разделение пред+мощник. С точки зрения ЭМИ это - фигня полнейшая. Покуда реализуема обычным способом - "в лоб".
Но. Если взглянуть на "предусилитель" не как на "предварительный усилитель" и не "коммутатор входов с крутилкой громкости", но на средство борьбы с ЭМИ/SI в лесу у системы неизвестного построения...
Возникают требования:
- Развязка земель, как вход-выход так и левый-правый, и даже между различными входами (да да, цеплять на одну и ту-же землю все входы может оказаться неудачным случаем, весьма неудачным).
- Баланс/псевдобаланс/сингл эндед входы и выходы
- Фильтрация всего и всея, как ИНЧ так и ВЧ помех
- РГ, буфер на выходе
- Коммутация земли, как между левый-правый (на входе, на выходе, посередине), так и на общий (прямая, через резистор, без нее, только на ВЧ).
- Разный гейн - от 1 до сколько-там-нужно. в т.ч. и в минус если усилитель попался слишком чувствительный.
- Плюшки - инверт одного из каналов (может помочь усилителю)
- AUX выход для сабика. отвязанный землей и всем возможным от всего остального. Т.к. обычно усилители сабиков не самые чистые в мире, и цеплять их в общую землю - кощунство)
Все вышеизложенное - опциональные фичи, определяются в конфиге для каждого входа по отдельности. Т.к. каждая конкретная подключаемая поделка может иметь свою свору глюков, и лечить эти глюки нужно каким-то определенным для нее рецептом.
Блок-схемка - коммутатор входов с оторванной землей, за ним иут чейны фичерсов с байпассом - фильтры, трансики, преды, РГ, опять преды/буферы и т.д., очередность следует продумать отдельно.
Заодно из плюшек - несколько коммутируемых выходов, AUX входы/выходы для внутренних поделок (ЦАП, ушник).
Кучу ULNок, кучу релюшек, кучу сэксу (т.к. по сути все три земли - раздельны) (земли - левый, правый, сервисная для управления). Релюшки бистабильные, чтоб не жарить зазря электричество (и у меня именно таких есть мешок. даже два мешка.)
..... Возможность управлять РГ, встроенном в усилитель. Т.е. происходит байпасс встроенного и управление внешним, что кошерней имху.
... где-то посередине можно встроить плату кроссовера, отдельным блоком с независимыми землями до и после платы ...
Мне кажется что получится какой-то безтолковый монстр
RE: Предусилитель по нормальному) - flipper - 06-01-2017
Не особо я понимаю, зачем вообще "пред". :)
Даже если каналов много и все в один кейс не лезут, можно сделать им РГ на релюхах и синхронно во всех блоках его щелкать.
Это если из серии "в лоб".
Подумал снова и понял, что херню написал. Если каналов много, все равно нужен общий модуль всего на свете.
Проект интересный, конечно.
RE: Предусилитель по нормальному) - Altor Audio - 06-01-2017
flipper Написал:Если каналов много, все равно нужен общий модуль всего на свете.
Или один канал должен быть мастером, а остальные - слейвами. И не надо никаких "общих блоков".
RE: Предусилитель по нормальному) - begemot - 06-01-2017
Altor Audio Написал:И не надо никаких "общих блоков".Входной селектор как бэ общий
RE: Предусилитель по нормальному) - БендеровецЪ - 06-01-2017
s3t Написал:Блок-схемка - коммутатор входов с оторванной землей, за ним иут чейны фичерсов с байпассом - фильтры, трансики, преды, РГ, опять преды/буферы и т.д., очередность следует продумать отдельно.
Как говорицца, "I need a diagram for this" :)
RE: Предусилитель по нормальному) - flipper - 06-01-2017
В итоге получится микшерный пульт по структуре)))
Удобная кстати штуковина, мудрэ гуманоид делал)
Там те и подгруппы, и транзиты, и крутилки, и внутренние поканальные ин-аут и все, че нормальному человеку нада!
При этом - идеальная унификация.
RE: Предусилитель по нормальному) - Altor Audio - 06-02-2017
begemot Написал:Входной селектор как бэ общийЭто который USB на HDMI паереключает? Или SPDIF на TOSLINK?
Или у кому-то в многоканалье понадобятся аналоговые взоды?!
RE: Предусилитель по нормальному) - begemot - 06-02-2017
А что, компутер это единственный источник?
Или в системе один HDMI вход?
Будете верёвки бегать и перетыкать? То же метод...
RE: Предусилитель по нормальному) - s3t - 06-02-2017
Основная мысль - что пред это не селектор входов, не РГ, и даже не усилитель.
Его цель - интеграция всех звеньев системы в одно целое, и его средства - менеджмент помех, землевых петель и невидимых паразитных связей.
Коробочка, к которой все подключается, но никогда не соединяется по помехам, землям и т.д.
RE: Предусилитель по нормальному) - wired - 06-02-2017
s3t Написал:Коробочка, к которой все подключается, но никогда не соединяется по помехам, землям и т.д.
написать на верхней крьішке.
а внутри на єто все забить :)
RE: Предусилитель по нормальному) - Nabu - 06-02-2017
Бессмысленная трата кучи дорогих ОУ не ясно на что и во имя чего.
RE: Предусилитель по нормальному) - Altor Audio - 06-02-2017
begemot Написал:А что, компутер это единственный источник?
Не в этом дело, а в том, что источников может и много, но они все цифровые.
Т.е "общего АНАЛОГОВОГО блока" - нет!
А с цифрой - проблемы с землями нет, где надо отвязывется и все.
RE: Предусилитель по нормальному) - s3t - 06-02-2017
Nabu Написал:Бессмысленная трата кучи дорогих ОУ не ясно на что и во имя чего.Эмм, товарищ из общества защиты ОУ, в планах было от силы 2шт одинарных)))
Вот релюшек... Ой сколько релюшек...
RE: Предусилитель по нормальному) - flipper - 06-02-2017
Кстати с релюшками. Я как то по дурости взял и отвязал в селекторе земли вместе с сигнальными проводниками релюшками.
Разумеется, при переключении поимел смачный "ЩЕЛК" из-за разности потенциалов узлов))) Пришлось резики ставить))
RE: Предусилитель по нормальному) - БендеровецЪ - 06-02-2017
С резисторами как раз неплохо, если получается их оставит относительно высокоомными, но наверное идеологически вернее было бы две независимые релюшки и землю подключать с опережением. Количество реле на два канала не поменяется.
Ну и РГ глушить во время переключения.
RE: Предусилитель по нормальному) - flipper - 06-03-2017
Ну, когда "Туборга осенило", было уже поздно что-то делать нормально, только резики и оставалось вставить :)
Какбы с Nais TN2 особо плату не порежешь, когда она уже запаяна :)