+- Audio Perfection Forum (https://www.audio-perfection.com/forum)
+-- Форум Аналоговая Схемотехника (https://www.audio-perfection.com/forum/forumdisplay.php?fid=3)
+--- Форум Аналоговая обработка сигналов (https://www.audio-perfection.com/forum/forumdisplay.php?fid=10)
+--- Темы: Переключение каналов гитарного усилка (/showthread.php?tid=561)
Страницы:
1
2
Переключение каналов гитарного усилка - Parakol - 10-19-2017
Понимаю, что темя не профильная, но вдруг
Нужно переключать каналы (3) в гитарном усилке.
Заводские усилители используют оптокоплеры, типа вот:
http://www.farnell.com/datasheets/87223.pdf
Это дорого и ненадежно, ресурс времени орграничен. Ну и току ему нужно до матери, чтоб нормально низкоомно включить.
Зато емкость низкая (5пФ) и почти не плавает с сигналом.
Можно ставить Solid state relay. Опять же в гитарном мире распостранен этот тип:
http://www.mouser.com/ds/2/315/semi_eng_gu1a_aqy21_s-1075897.pdf
Ёмкость от напряжения плавает бешенно.
Их можно использовать, чтоб глушить сигнал (кидать один канал на землю). Или в катоде переключать, где уровни низкие.
Может кто посоветует плавный переключатель (не реле) для переключения переменки уровнем 30-40В пик? Ток при этом не большой.
Ёмкость она тут страшна не столько из-за нелинейностей, просто течь будет, сигналы каналов часто противофазны при переключении.
Проблема конечно решаема - два свитча на канал, один мьютит на землю, другой отключает. Но хотелось бы полаконичней
RE: Переключение каналов гитарного усилка - nazar - 10-19-2017
оу в инверте и ключи в сумирующей точке, вроде как просто нет?
RE: Переключение каналов гитарного усилка - Parakol - 10-19-2017
По моему не получится.
Подавление выключенного канала (внизу) - всего 10дБ на 10кГц.
Или я не так понял?
RE: Переключение каналов гитарного усилка - nazar - 10-19-2017
аа так это со звукоснимателя сигнал?
RE: Переключение каналов гитарного усилка - Parakol - 10-19-2017
неее.
Сигнал с выхода предусилителя. Скажем с переменника Мастер Volume. И их три. нужно выбрать один, чтоб остальные не было слышно.
Он вначале "растрояицца" а потом надо выбрать нужный. На двух других тоже звук может быть (если не мьютить, т.е. "лаконично")
RE: Переключение каналов гитарного усилка - mellowman - 10-19-2017
А какой-нибудь http://www.analog.com/en/products/switches-multiplexers/analog-switches-multiplexers/adg5413f.html или http://www.analog.com/en/adg5209 ?
RE: Переключение каналов гитарного усилка - Parakol - 10-19-2017
Да пойдут они конечно. Даже слишком хороши.
Просто я в лампе, у меня напряжения >300В и 12.6в. А это надо будет еще +/-20В делать. Слишком заморочно
RE: Переключение каналов гитарного усилка - mellowman - 10-19-2017
Parakol Написал:Да пойдут они конечно. Даже слишком хороши.Аа, может тогда проще полевиком выключать питание предусилителя? :) Или мьютить открывая полевик параллельно усилительной лампе, где всё в одной полярности.
Просто я в лампе, у меня напряжения >300В и 12.6в. А это надо будет еще +/-20В делать. Слишком заморочно
RE: Переключение каналов гитарного усилка - begemot - 10-19-2017
Да в общем можно наверно использовать простенький mute на одном биполярном транзисторе, который обычно стоит в бытовухе. Только туда не все транзисторы подходят, надо посмотреть что именно используется в промышленной аппаратуре. И надо быть аккуратным в использовании обвески, иначе можно насосать искажений. При правильном использовании можно получать уровни искажений -90-100дБ. Я когда-то давно с этим игрался, не уверен правда что найду файлы моделирования.
Какой там уровень сигнала на входе коммутатора?
RE: Переключение каналов гитарного усилка - Parakol - 10-19-2017
begemot Написал:Какой там уровень сигнала на входе коммутатора?Если выкрутить все ручки - вольт 30 пик. Оно конечно сильно перегрузит оконечник, и звучать будет плохо - но возможно
Цитата:уровни искажений -90-100дБглавное - чтоб плавно, без щелчков переключало каналы.
П.С. Про выкрутить все ручки
https://www.youtube.com/watch?v=KOO5S4vxi0o
баян наверное
RE: Переключение каналов гитарного усилка - begemot - 10-19-2017
О, нашёл. Вспомнил что мне не нравилось. На биполярах нужен источник отрицательного напряжения, тогда искажения можно получить порядка -100дБ
На MOSFET'ах-он не нужен, но искажения больше, -80дБ
RE: Переключение каналов гитарного усилка - Parakol - 10-19-2017
Ага... Получается тот же самый solid state relay, только без развязки напряжений.
Интересно, у пары 2n7002 какая будет емкость при 0В?
меньше, чем скажем тут:
https://www.vishay.com/docs/83841/lh1550aa.pdf
RE: Переключение каналов гитарного усилка - begemot - 10-19-2017
У 2n7000-больше. Но можно поискать с меньшей ёмкостью. Сопротивление скорее всего будет побольше
RE: Переключение каналов гитарного усилка - IVX - 10-19-2017
а пошто не джейфет?
RE: Переключение каналов гитарного усилка - Black_Jack - 10-19-2017
А на LDR не? В альтернативу реле и мосфетам...
http://lunainc.com/wp-content/uploads/2016/06/NSL-32SR2S.pdf
~ 40 Ohm (ON)
~ 5 MOhm (Off)
P.S.
Тьфу..., баян я предложил. Надо быть внимательнее
P.P.S.
Но, кстати, те коуплеры по моей ссылке достаточно неплохи.
от 100 Ohm @ 1 mA в зависимости от грейда
5 MOhm - Off, DR ~94 dB
RE: Переключение каналов гитарного усилка - shkal - 10-19-2017
А что там в фоторезисторах ненадёжно, о каком ресурсе идёт речь? И 30-40 ма - это до матери? От лампового накала?
RE: Переключение каналов гитарного усилка - Parakol - 10-20-2017
shkal Написал:А что там в фоторезисторах ненадёжно, о каком ресурсе идёт речь?Сам фоторезистивный элемент стареет. Со временем увеличивается ON-сопрот и уменьшается OFF.
Форумы полны "LDR switching problems"
Есть разные, которые держатся дольше, но и стоят 7-8 денег каждый! За фоторезистор!
Короче, наверное буду делать двойной свитч на канал (на опто-мосфетах). Один мьют/анмьют другой вкл/выкл.
Получается, мне надо будет 13 штук
на 3 канала. Там приходиться переключать рабочие пункты/номиналы кондеров в зависимости от звука канала.Black_Jack Написал:А на LDR не?
P.S.
Тьфу..., баян я предложил. Надо быть внимательнее Blush
RE: Переключение каналов гитарного усилка - shkal - 10-20-2017
Силонексы ещё есть NSL32-SR3 https://www.digikey.com/product-detail/en/luna-optoelectronics/NSL-32SR3/NSL-32SR3-ND/5039793
RE: Переключение каналов гитарного усилка - Black_Jack - 10-20-2017
А я думал, что я тут единственный баянист
RE: Переключение каналов гитарного усилка - shkal - 10-20-2017
Это баян другой конторы баян.