+- Audio Perfection Forum (https://www.audio-perfection.com/forum)
+-- Форум Акустика, Электроакустика, Психоакустика (https://www.audio-perfection.com/forum/forumdisplay.php?fid=11)
+--- Форум Громкоговорители (https://www.audio-perfection.com/forum/forumdisplay.php?fid=12)
+--- Темы: Короткие waveguid'ы для ВЧ головок (/showthread.php?tid=657)
Короткие waveguid'ы для ВЧ головок - begemot - 02-09-2019
Коля тут недавно напомнил про одну темку которая меня интересует.
Речь идёт о небольших "waveguides" для ВЧ головок.
На мой взгляд к ним не очень применима классическая теория рупорных излучателей.
Отличие рупорного излучателя от головки прямого излучения заключается в 2х основных моментах:
1. Изменяется диаграмма направленности. При этом возможно получение излучателей
с "постоянной" диаграммой направленности. Примером является линейка популярных громкоговорителей JBL,
широко применявшихся в кино и при озвучке больших залов.
2. Улучшается согласование излучателя со средой, т.к. рупор работает как акустический трансформатор, что приводит к увеличению КПД
JBL_Bi-Radial_Constant Coverage Horns.pdf (Размер: 1.17 MB / Загрузок: 13)
Оба фактора приводят к тому что существенно возрастает отдача громкоговорителя.
При этом одним из недостатков "длинных" рупоров является возникновение достаточно специфических нелинейных искажений,
приводящих к "металлической" окраске звучания. Что вообще говоря очень хорошо слышно.
Вот здесь, в своей книге по акустике, Беранек объясняет причину их возникновения.
horn distortion.pdf (Размер: 197.96 KB / Загрузок: 21)
Мне кажется (возможно я не прав...) что короткие waveguid'ы не являются рупорами в классическом понимании.
Поскольку второй пункт в их случае практически незаметен. Иначе было бы заметно изменение импеданса.
А этого не было заметно по тем результатам измерений, которые я встречал.
Кроме того, получающаяся частотка показывает рост отдачи в основном в низкочастотной части ВЧ диапазона,
а в области самых верхних частот пищалки с коротким рупором отдача не возрастает.
Т.е. выглядит это (на мой взгляд) как некая дифракционная картина, сужающая диаграмму в низкочастотной части.
В результате чего возрастает отдача. И диаграмма приобретает менее частотно зависимый вид.
Это позволят лучше сшиваться ДН СЧ и ВЧ в районе полосы раздела.
Кроме того, возрастание отдачи в нижней части ВЧ можно легко скомпенсировать фильтром,
уменьшая искажения ВЧ головки в той области где они наиболее существенны из-за возрастающей
с понижением частоты амплитуды смещения диафрагмы.
Вот почему мне интересна эта тема.
Предлагаю собрать здесь материалы, связанные с небольшими waveguid'оми для ВЧ головок,
их измерениями и изготовлением.
Ветка на diyaudio. Много результатов измерений для SB26 и есть 3Д модельки
https://www.diyaudio.com/forums/multi-way/318190-source-waveguides-cnc-3d-printing-32.html
http://techtalk.parts-express.com/forum/tech-talk-forum/1287600-3d-printed-waveguides
Tweeter/waveguide measurements
https://pkaudio.webnode.cz/wg-meas/
Троелс, как без него...
http://www.troelsgravesen.dk/ScanSpeak-waveguides.htm
Heissmann-Acoustics
https://heissmann-acoustics.de/en/cnc-adapterplatte/
https://heissmann-acoustics.de/en/test_monacor_dt300_wg300/
https://heissmann-acoustics.de/en/test-scan-speak-discovery-d2604-833000-p-audio-pct-300/
https://heissmann-acoustics.de/en/test-seas-dxt-27tbcd-g/
https://kimmosaunisto.net/WaveGuides/WaveGuides.html
Несколько калькуляторов для расчёта рупоров
http://wp.volvotreter.de/dl-section/tools/
RE: Короткие waveguid'ы для ВЧ головок - Юрий_Uri - 03-16-2019
begemot Написал:При этом одним из недостатков "длинных" рупоров является возникновение достаточно специфических нелинейных искаженийА что можно считать длинным рупором? Книжку в аттаче открыл, ничего не понял, можно попроще как-то объяснить?
Вот на веге спросил в теме: какой рупор приделать к драйверу ВЧ 2..20кГц; 2 варианта: 86 мм глубиной и 172 мм. Советуют 172, а я склоняюсь к 86. Просто, по моему опыту, короткие звучат шире и светлее, и быстрее, что, собственно, и требуется.
http://forum.vegalab.ru/showthread.php?t=82648&p=2612135&viewfull=1#post2612135
RE: Короткие waveguid'ы для ВЧ головок - begemot - 03-16-2019
Я не уверен как правильно определить длинный/короткий. Все эти "рупорные" теории весьма не точны.
Типа-лучше чем без всяких теорий.
На мой взгляд и 86 мм глубиной и 172 мм-оба длинные
Мне кажется что работу "короткого" более адекватно описывать с точки зрения дифракции.
Поскольку он практически не влияет на акустическое сопротивление и основная разница
происходит из-за сужения диаграммы в низкочастотной части ВЧ диапазона.
Это как бы такой ++. Поскольку ДН становятся более близкими при переходе от СЧ к ВЧ.
И при этом в низкочастотной области ВЧ возрастает отдача, при подавлении которй
фильтром для получения ровной частотки, уменьшается амплитуда смещения как раз там где она относительно большая.
RE: Короткие waveguid'ы для ВЧ головок - maxim yaroslavl - 07-26-2019
У волновода одни плюсы. Можно сделать частоту раздела ниже и использовать в двушке мидбас покрупнее. Для средних помещений больше и не надо.
Вот нравится проект http://www.audioexcite.com/?page_id=6845,
сделать бы покрупнее, с мощной пищалкой с разделом на 1,0-1,5 кГц и на низ ScanSpeak 18WU или Satori mw19p и было бы счастье :))
RE: Короткие waveguid'ы для ВЧ головок - begemot - 07-26-2019
Мне там понравились фильтры. Можно закидывать в курьёзы. Закон Ома отдыхает.
Зато изюминка
![[Изображение: RT-M4-WG-x-over-SCB-LR2-6-3-2deg.jpg]](http://www.audioexcite.com/wp-content/uploads/2018/03/RT-M4-WG-x-over-SCB-LR2-6-3-2deg.jpg)
RE: Короткие waveguid'ы для ВЧ головок - shkal - 07-27-2019
The claims made is that this type of cross-over has sonic advantages and that the cross-over is an easier load for the amplifier when the components are evenly distributed between the + and – poles.
Аааааа!!!
RE: Короткие waveguid'ы для ВЧ головок - s3t - 07-27-2019
Мне кажется паралельные цепи у него не совсем корректно реализованны, чуваг еще учится, не судите строго))))
Кстати, в его защиту, может он живет рядом с радиостанцией, и катушки динамиков ловили немножко новостей? :)
RE: Короткие waveguid'ы для ВЧ головок - begemot - 07-28-2019
s3t Написал:может он живет рядом с радиостанциейАга, только защищает не то и не с той стороны. И только 10см провода от фильтра к дину.
RE: Короткие waveguid'ы для ВЧ головок - shkal - 04-18-2020
https://www.somasonus.net/waveguides
RE: Короткие waveguid'ы для ВЧ головок - begemot - 04-18-2020
Я себе для мелкой колонки просто выточил 3/4" фрезером в морде. Ну и крепление есесьно с обратной стороны. Горло примерно 34 мм, высота -17мм. Раскрыв- 75-80мм. Там просто с родным фланцем не влезало на морду, надо было его подпиливать. А так-очень компактно. Ну и проколол пару дырочек на огибающей чтоб при желании можно было паучёк поставить. Правда ещё не мерил.
RE: Короткие waveguid'ы для ВЧ головок - begemot - 01-13-2023
(04-18-2020, 06:14 AM)shkal Написал: https://www.somasonus.net/waveguidesОн там периодически добавляет разные пищики и waveguid'ы к ним.
Есть несколько очень приличных. Ну и результаты в принципе неплохие.
Можно брать его модельку и заказывать.
Кстати, он вроде совсем близко ко мне живёт
RE: Короткие waveguid'ы для ВЧ головок - begemot - 06-19-2023
Ещё немного экспеиментов с фазовой вставкой для waveguide'ов.
В отличии от предыдущего подхода, используется поролоновая вставка, что означает не просто дифракцию, но и акустическое сопротивление