+- Audio Perfection Forum (https://www.audio-perfection.com/forum)
+-- Форум Моделирование. SPICE. LTSPICE (https://www.audio-perfection.com/forum/forumdisplay.php?fid=5)
+--- Форум Обработка сигналов, моделирование и расчёты (https://www.audio-perfection.com/forum/forumdisplay.php?fid=34)
+--- Темы: Нужно рассчитать! (/showthread.php?tid=726)
Нужно рассчитать! - toxa - 05-30-2020
В общем, я нуб, прошу не бить ногами, прочем руками тоже не надо.
Мне нужна помощь. Есть вот такой чертёж. Ниже картинка
Нужно поглядеть в более серьёзных ПО, будет ли работать, а если что то не так, то подправить схему предварительного усилителя микрофона. Ну и поглядеть график АЧХ. Хотел чтоб слишком низкие и высокие частоты срезало. Хочется получить нормальный дикторский голос, бес шипения на фоне чайника... Первый каскад микросхемы отдан под срез высоких, а низкие отрезаются емкостями меж каскадами 0.22 мкФ.
П.С. Помогите пожалуйста, а!
RE: Нужно рассчитать! - begemot - 05-30-2020
1. Для какого микрофона планируется?
2. Откуда взялась эта схема?
3. К чему это будет подключатся?
То что сейчас нарисовано будет шуметь как примус
RE: Нужно рассчитать! - toxa - 05-30-2020
begemot Написал:1. Для какого микрофона планируется?Будет приобретено в ближайшем от меня радиоточке десяток китайских электролитных микрофонов (капсулей). Как говорится, то что будет на данный в момент наличии. Ясно дело буду стараться брать с индексом А.
begemot Написал:2. Откуда взялась эта схема?Схему нарисовал я сам. Опираясь на принципиальную общую схему подключения. Поэтому ни какой веры работоспособность и правильность подобранных номиналов нет. Всё накинуто чисто по фуншую и примерно и так пойдет!
begemot Написал:3. К чему это будет подключатся?Планирую подключать к различным микрофонам, со стороны входа через джек 3.5 Будет возможность подключить даже злектродинамический микрофон, отключая при этом резистор 7,5 кило на питания тумблером.
Другая сторона будет через шнур и разъём джек 3,5 ко входу ПК, или других устройств. Блок питание отдельно и тоже через шнур и разъём.
Корпус железный и экранированный. Собирал давно, бытность пионера радиолюбителя, вот и использую его...
begemot Написал:То что сейчас нарисовано будет шуметь как примусВот я тоже подозреваю. Хотя ранние собранная мною схема на этой микросхем честно проработала в каскаде предусилителя для самбуфа, особо бес нареканий. Остатки хочу использовать... Щя мне ненужны многоканальный усилок, демонтировал два лишних, а на его месте поставлю предусилитель для микрофона, он более актуален...
П.С. Вот и пищу, мне нужна помощь, а иначе я буду очень очень долго возится. Цель получить работоспособную схему для дикторского мужского голоса. Небольшой возможностью регулирования характеристик громкости голоса.
Прям шя я использую простую схему предусилителя на одном транзисторе. Вот он как рас, чуток слаб, ну и разные микрофоны по разному себя ведут, нет шя возможности регулировке, а передвижения движка усиление в драйвере ПК ведёт к усиления фона шума комнаты и шума схемы микрофона. Вот его схема
Могу записать видосик... К стати один уже есть, с образцами поведения голоса микрофона в зависимости от положения регулировок драйвера. Вот и повод, чтоб записать работу с различными моими микрофонами, их всего штук 4 работоспособном состоянии...
RE: Нужно рассчитать! - Black_Jack - 05-30-2020
Вы дедушка Тета?
RE: Нужно рассчитать! - toxa - 05-30-2020
Black_Jack Написал:Вы дедушка Тета?Тот возраст, как выразился почтальон, когда только жить начинают!
RE: Нужно рассчитать! - begemot - 05-30-2020
Какие возможности и предпочтения с точки зрения компонентов. LM348 что у Вас нарисован не подходит от слова "совсем".
Что доступно? Из самого простого и без изысков- NE5532 доступен?
Как собираетесь питать?
Как пред будет располагаться относительно капсюля? Ну типа как-в одном корпусе или на проводах и какой длины?
Что из измерительных приборов доступно?
RE: Нужно рассчитать! - toxa - 05-31-2020
begemot Написал:Какие возможности и предпочтения с точки зрения компонентов. LM348 что у Вас нарисован не подходит от слова "совсем".Хм, понятно. Я собственно сильно не разбираюсь, поэтому ваше мнение идёт за основу!
begemot Написал:Что доступно? Из самого простого и без изысков- NE5532 доступен?Не уверен, но можно узнать. Думаю скорее всего да. Так как распространённые радиокомпоненты можно преобрести. Правда, как только разрешать работать продавцам. Пандемия, понимаете ли...
begemot Написал:Как собираетесь питать?Отдельно стоящий БП 12V. Он питает усилок, через шнур полтора метра. Внутри отельного экранированного корпуса собран усилок, там же будет впихнуты все компоненты. Так вот, там будет установлен стабилизатор на 5 Вольт. С него и будет питаться предусилитель!
begemot Написал:Как пред будет располагаться относительно капсюля? Ну типа как-в одном корпусе или на проводах и какой длины?В корпусе установлен разъём под джек 3.5, в него через полтора метровый шнур будут подключатся микрофон Китай за 10 руб.
begemot Написал:Что из измерительных приборов доступно?Сейчас в наличии только примитивный китайский тестор. Так что увы... Но есть ведь уши и ПК.
П.С. Достаточно чтоб не жужжал как примус, работал относительно тихо. Давал относительно нормальный голос и была возможность регулировать громкость. Слишком сложную конструкцию я просто не соберу, испугаюсь!
RE: Нужно рассчитать! - begemot - 05-31-2020
Примерно понятно. Нарисую вечерком или завтра.
toxa Написал:микрофон Китай за 10 рубМожно немного поподробней по поводу "микрофон Китай за 10 руб".
Типа ссылку на данные или линк на магазинную страницу.
Просто чтоб посмотреть что именно имеется ввиду, какая чуйка, какой диапазон поляризующих напряжений, как это конструктивно выглядит.
RE: Нужно рассчитать! - toxa - 05-31-2020
begemot Написал:Можно немного поподробней по поводу "микрофон Китай за 10 руб".Имел виду всего лишь, то что будет в наличии. Ясно дело буду стараться купить образец получше, но это похоже на лотерею. Яж не бог, а пока что есть микрофоны пяток штук, я как нить запишу видосик с моим голосом. Ссылка прям тут в теме будет. Простой ширпотреб, как говорят многие "Дешёвый Китай"...
Типа ссылку на данные или линк на магазинную страницу.
Просто чтоб посмотреть что именно имеется ввиду, какая чуйка, какой диапазон поляризующих напряжений, как это конструктивно выглядит.
RE: Нужно рассчитать! - begemot - 05-31-2020
Дело не в получше или похуже. Я понятия не имею что у Вас подразумевается под описанием "Дешёвый Китай".
RE: Нужно рассчитать! - flipper - 05-31-2020
Куда более интересный вопрос - для каких конкретно дикторских деяний планируется это использовать)
А то вдрух, не к ночи буде помянута очередная итерация"озвучальщиков" для руцрекера/литреза/итэдэ)
RE: Нужно рассчитать! - begemot - 05-31-2020
Ну сопсно у меня более прозаический интерес, меня интересует какой порядок чувствительности, какой диапазон допустимых поляризующих напряжений,
всегда ли это электрет или динамический то-же может быть, всегда ли выход не балансный.
Ну и слегка о конструкции, как он крепится, есть ли хоть какая-то ветрозащита? Это готовое законченное изделие или просто капсюль к которому что то приделывается?
Просто не хочется переусложнять, надо понять чем можно ограничится
RE: Нужно рассчитать! - toxa - 05-31-2020
Уважаю вас всех за такой интерес. Вот записал видосик
Уровень надобности, обыкновенный пользовательский. Видосе это видно... Конечно хочется получить схему достаточную для пользования дома. Чтоб фон шипа от примуса спрятанного в микрофоне был потише. Можно было менять громкость.
Уж точно стендовый измерительный микрофон не нужен. Просто хороший, адекватный, практически тихий предусилитель!
RE: Нужно рассчитать! - toxa - 05-31-2020
begemot Написал:Какой порядок чувствительности, какой диапазон допустимых поляризующих напряжений,Чувствительность такая, чтоб микрофон хорошо усилил мужской голос, с расстояния 30-40 см. Конечно я понимаю, придётся ещё поискать тихий микрофон с хорошим усилением, не порождающий большие собственные шумы. Думаю 3-5 милливольт с микрофона будет хорошо, но это не точно, яж не специалист. Возможно будет и динамический микрофон, но шя у меня только электретные.
всегда ли это электрет или динамический то-же может быть, всегда ли выход не балансный.
toxa Написал:Ну и слегка о конструкции, как он крепится, есть ли хоть какая-то ветрозащита? Это готовое законченное изделие или просто капсюль к которому что то приделывается?На выходе этого усилителя будет звуковая карта ПК, соединение тоже проводом один метр. На входе микрофон, шнур длиной один, два метра... отделенный БП, расстояние 1 метр, соединяется проводом 1 метр. Микрофон отдельно, усилок отдельно, БП отдельно.
Просто не хочется переусложнять, надо понять чем можно ограничится
П.С. мне казалось я ещё ранее разъяснял конструкив изделия. Нарисовать чтоль, раз со слов не понятно. Хорошо нарисую!
RE: Нужно рассчитать! - toxa - 06-01-2020
Сделал вот такой выжимку из видоса. Может это тоже поможет. Уж не знаю...
Наглядно видно, уровень шума микрофона превышает шум звуковой карты. Выводы делать не умею, не хватает знаний. Одни догадки. Думаю моё желание занизить, задавить шип примуса, ещё предусилителе имеет основание.
П.С. Если какие мысли по этому поводу у гуру форума?
RE: Нужно рассчитать! - toxa - 06-01-2020
Вот ещё немного замеров шумности, теперь стало более наглядно. Всё можно прослушать и поглядеть!
До десятой секунды выключенным шумодавом звуковой карты. Первые две секунды усиление 10% следующие 2 сек 50%, шум звуковой карты. Далее с пятой по седьмую секунду 10% усиления шум микрофона. Седьмой по десятую секунду 50% усиления шум микрофона.
С десятой секунды запись включённым шумодавом звуковой карты. Последовательность измерений повторяется. С 10 по 13.5 секунды с усилением 10%, первые две секунды шум звуковой карты, далее шум микрофона. С 13.5 секунды до конца с 50% усиления.13,5 секуды по 15.8 шум звуковой карты. С 16 до конца шум микрофона.
К посту прилагаю два файла.
Первый файл проекта тест, можно открыть в программе Audacity.
мои_tect1.zip (Размер: 896.51 KB / Загрузок: 1)
Второй просто МП3 файл, слушается в любом проигрывателе на максимальной громкости, луче в наушниках...
мои_tect1 (2).zip (Размер: 191.41 KB / Загрузок: 0)
RE: Нужно рассчитать! - begemot - 06-02-2020
Если примитивненько и без изысков.
Завалы на НЧ и ВЧ регулируемые, первого порядка. Должно быть вполне достаточно.
Можно заменить на постоянные, когда определитесь поточнее.
ОУ - разных вариантов полно, самое простое NE5532. Должно быть что-то относительно малошумящее и допускающее 10В питания
С10-плёнка, С11-плёнка или COG керамика.
RE: Нужно рассчитать! - toxa - 06-02-2020
Спасибо! Я сильно впечатлён этим вариантом. Такое огромное внимание организации питания... Ох мне даже страшно глядеть.
Всё так скрупулёзно развязано. Делитель, токовый стабилизатор опорного напряжения. Один источник питания 10 вольт и три пяти! По неволе возникает вопрос, неужели от качества питания так много зависит?
В голове конечно уже есть подозрение, не зря такой упор на питание...
Хотя мне как бы ненужно слышать хрусть улитки жующей траву в аквариуме. Но с этим вариантом эсть шанс! Ну хотя бы услышу чирики попугая, сидящего в клетке соседней квартире.
Дополняю пост, ещё одним вопросом. Выход усилителя, что можно так бес всякой развязки с микросхемой втыкать на вход звуковой карты?
+ Ещё один вопрос. Пригляделся и понял что коэффициент усиления первого каскада от 1 до 23, этого достаточно?
Ещё раз огромное спасибо за предложенный вариант. Безусловно достойная, полная электрической схема предварительного микрофонного усилителя получается. Суметь бы теперь собрать в железе. В нем есть всё и даже с запасом! Гляжу на схему и боюсь её, столько впечатлений...
По сравнению чего я раньше воял, это как ракета, а у меня нечто простое, палка копалка
П.С. Столько эмоций у меня. Понимаю теперь почему было так много уточняющих вопросов. Просто очень серьёзный подход к делу!
RE: Нужно рассчитать! - mellowman - 06-02-2020
begemot Написал:ОУ - разных вариантов полно, самое простое NE5532. Должно быть что-то относительно малошумящее и допускающее 10В питанияR7-R8 — такие? Но вообще и те как нарисованы тоже хорошо (может даже лучше :) )
С10-плёнка, С11-плёнка или COG керамика.
RE: Нужно рассчитать! - toxa - 06-02-2020
У меня тоже по питанию есть вопрос.
Можно использовать несколько отдельных стабилизаторов, типа 78L10 и 78L05 подобрав их по равному напряжению, или принципиально важно собрать источники напряжения из дискретных элементов?
П.С. Уж больно трудоёмко паять кучу резисторов, транзисторов и т.д.