Audio Perfection Forum
Высоколинейный неинвертирующий буфер - Версия для печати

+- Audio Perfection Forum (https://www.audio-perfection.com/forum)
+-- Форум Аналоговая Схемотехника (https://www.audio-perfection.com/forum/forumdisplay.php?fid=3)
+--- Форум Аналоговая обработка сигналов (https://www.audio-perfection.com/forum/forumdisplay.php?fid=10)
+--- Темы: Высоколинейный неинвертирующий буфер (/showthread.php?tid=784)

Страницы: 1 2 3 4 5

Высоколинейный неинвертирующий буфер - Роман - 03-27-2021

[Изображение: attachment.php?aid=7551]
Стабилитроны задают окно питания второго ОУ.
Первый ОУ управляет слежением, желательно выбирать с полевым входом.
Колекторы транзисторов целесообразно запитать от более высокого напряжения, если оно доступно в вашем устройстве.
Все конденсаторы керамические X7R. Если второй ОУ медленнее первого - их можно не ставить.

Второй ОУ питается напряжением плавающим синхронно входному сигналу, что убирает неустранимые в обычном случае искажения дифкаскада.

RE: Высоколинейный неинвертирующий буфер - begemot - 03-27-2021

http://www.audio-perfection.com/forum/showthread.php?tid=179

RE: Высоколинейный неинвертирующий буфер - Роман - 03-27-2021

Всё новое - хорошо забытое старое...

Мой вариант подаёт на второй ОУ 100% входного напряжения, а не часть его.
Так-же работает на постоянном токе и может применяться с усилителями с КУ отличным от 1, в диференциальных усилителях итд.

RE: Высоколинейный неинвертирующий буфер - begemot - 03-27-2021

Там и такое есть:
http://www.audio-perfection.com/forum/showthread.php?tid=179&pid=6010#pid6010
И такое:
http://www.audio-perfection.com/forum/attachment.php?aid=1561
http://www.audio-perfection.com/forum/showthread.php?tid=179&pid=8829#pid8829]
Не это главное, следящее питание используется уже очень давно. Почему-то же понятно.
Основное-это тщательно проверять как это работает в каждом конкретном случае. Ибо возможны всякие приключения

RE: Высоколинейный неинвертирующий буфер - Роман - 03-28-2021

У меня наблюдались подвозбуды на сигнале, если брать сигнал управления с выхода.
В понедельник хочу собрать и проверить такой вариант:

RE: Высоколинейный неинвертирующий буфер - БендеровецЪ - 03-28-2021

Если вдруг будет полезно, то я когда-то делал так - http://www.audio-perfection.com/forum/showthread.php?tid=210&pid=37184#pid37184
Брутальненько, но работало.

RE: Высоколинейный неинвертирующий буфер - begemot - 03-28-2021

Роман Написал:У меня наблюдались подвозбуды
Иногда полезно подгрузить транзисторы повторителя, чтоб суммарный ток менялся меньше а минимальный был побольше. 1-2мА.
Просто резисторами.
Кстати, в зависимости от того как сделан входной каскад ОУ, можно иногда ограничится слежением только одного питания.

RE: Высоколинейный неинвертирующий буфер - begemot - 03-28-2021

А вообще, все эти штуки надо очень тщательно проверять во всяких ограничениях, включая ограничения связанные с высокой скоростью нарастания входного сигнала.
Естественно в железе. Там может быть не всё так радужно как при моделировании. Моделирование- это просто начало.

RE: Высоколинейный неинвертирующий буфер - EDWARD - 03-28-2021


Off-topic:
Роман Написал:Второй ОУ питается напряжением плавающим синхронно входному сигналу, что убирает неустранимые в обычном случае искажения дифкаскада.
что, совсем нет искажений?

RE: Высоколинейный неинвертирующий буфер - Роман - 03-28-2021

EDWARD Написал:что, совсем нет искажений?
В теории, можно приблизиться к уровню искажений в инвертирующем включении.

RE: Высоколинейный неинвертирующий буфер - БендеровецЪ - 03-28-2021

Роман Написал:Первый ОУ управляет слежением, желательно выбирать с полевым входом.

Вот я не совсем вижу в чем смысл такой схемы. Следящее питание, как правило, делается вовсе не для "убирает неустранимые в обычном случае искажения дифкаскада", а для того что-бы устранить нелинейную составляющую входных токов ОУ вызваных синфазеым напряжением. В вашем случае вы заменили шило на мыло - добавили слежение одному ОУ, но при этом подключили вход второго ОУ, что "в зависимости от" может быть как лучше так и хуже (например у тех же TL081 относительно большая входная емкость которая модулируется CM напряжением, соотв на ВЧ будет ой). Вроде бы как при низкоимпедансном источнике это не имеет значение, но тогда и сама 1611 будет достаточно линейной.

Вобщем если источник таки низкоомный - выбрать подходящий ОУ и не морочить себе голову слежением. Если высокоомный и хочецца папаять - делать как положено, т.е. слежение приложено ко всему что касается входа.

RE: Высоколинейный неинвертирующий буфер - БендеровецЪ - 03-29-2021

БендеровецЪ Написал:выбрать подходящий ОУ и не морочить себе голову слежением

вот например - http://www.audio-perfection.com/forum/showthread.php?tid=210&pid=41161#pid41161

RE: Высоколинейный неинвертирующий буфер - Юрий_Uri - 03-31-2021

БендеровецЪ Написал:Вобщем если источник таки низкоомный - выбрать подходящий ОУ и не морочить себе голову слежением.
Там же еще Voffset(Vcm). Конечно, надо считать каждый отдельный случай, но оно есть и при низкоомном источнике.
Кстати, у 1656, оно, вроде, в допустимых пределах.

RE: Высоколинейный неинвертирующий буфер - БендеровецЪ - 03-31-2021

Если бы модулируемый CM офсет был проблемой то это было бы видно в измерениях G=1 от низкоомного источника на НЧ.
Из того что перемерял за последние лет пять - у всех с этим норм.

Вот тут вот аж при 9Врмс 1кГц на нет продуктов выше -140дБц
http://www.audio-perfection.com/forum/showthread.php?tid=210&pid=41161#pid41161

RE: Высоколинейный неинвертирующий буфер - Юрий_Uri - 03-31-2021

Понятно. Может, просто не попадалось "нужного" ОУ :)

RE: Высоколинейный неинвертирующий буфер - БендеровецЪ - 03-31-2021

Ну даже не знаю. Вот даже гораздо более старая LME не страдает подобными проблемами - http://www.audio-perfection.com/forum/showthread.php?tid=210&pid=20045#pid20045

Да и 5534 (и 5532) отлично меряются в таких конфигурациях. Что уже старее чем 5534 :)

RE: Высоколинейный неинвертирующий буфер - Юрий_Uri - 03-31-2021

http://www.audio-perfection.com/forum/showthread.php?tid=179&pid=44143#pid44143
А подогреть 1656 нет желания? При наличии 2..5кОм на входе.
:)

При 5кОм и дельте оффсета 1нА/В должно быть что-то в районе -105дБ второй гармоники при синфазке в 1В, если я правильно посчитал. Это при линейном возрастании зависимости.

RE: Высоколинейный неинвертирующий буфер - БендеровецЪ - 03-31-2021

Я уже давно разобрал стенд. Может в следующий раз как буду что-либо мерять. Но ничего особого при нагреве не появится. Вот тут к примеру у 2156 был вполне приличный саморазогрев. Понятно что стало хуже но вовсе не от того что что-то происходит с водным смещением - http://www.audio-perfection.com/forum/showthread.php?tid=210&pid=41164#pid41164

RE: Высоколинейный неинвертирующий буфер - Юрий_Uri - 03-31-2021

Это не то, там 25 Ом по входу, не будет заметно.
Надо градусов до 100 нагреть и несколько килоом.

RE: Высоколинейный неинвертирующий буфер - БендеровецЪ - 03-31-2021

Когда меня начинают мучать подобные вопросы я беру и сам измеряю а не морочу другим говолову :)