+- Audio Perfection Forum (https://www.audio-perfection.com/forum)
+-- Форум Вопросы конструирования, CAD, Технологии изготовления, Применение компонентов, Ремонт и модификации промышленной аппарат (https://www.audio-perfection.com/forum/forumdisplay.php?fid=20)
+--- Форум Системы проектирования (CAD) (https://www.audio-perfection.com/forum/forumdisplay.php?fid=22)
+--- Темы: Sprint Layout (/showthread.php?tid=871)
Sprint Layout - nevermind - 09-29-2022
Вечер в хату.
Скачал сабдж, хотел его помацать, но что-то сразу пошло не так. Такое впечатление, что не хватает редактора схем, а запускается сразу плейсер/трассер. Либо я застрял в PCAD'e... Пытаюсь вырваться, но не особо выходит.
Есть KiCAD, но не хватает простейших библиотек. Создавать компоненты с нуля можно, но пока что в пикаде это у меня выходит куда быстрее (рука набита).
Пытался ставить Pads и Altium - они не работают под Wine... Так что выбор софта невелик...
RE: Sprint Layout - Black_Jack - 09-30-2022
Что-то Вы не разобрались с Кикадом. Там достаточно много элементов в библиотеках.
Да и самому сделать не проблема. Потратьте пару дней на изучение, Кикад этого стоит.
Есть много видосов на ютубе.
P.S.
А в Cпринте нет редактора схем..
RE: Sprint Layout - Altor Audio - 09-30-2022
(09-29-2022, 05:30 PM)nevermind Написал: Либо я застрял в PCAD'e... Пытаюсь вырваться, но не особо выходит.IMHO вырываться из него стоит только если платы очень сложные и если нужно 3D (хотя последнее решаемо, через Алтиум или наверное и ДипТрейс).
И если уж вырываться, то не на какой-то Спринт, а на Altuim, Pads, DipTrace, ну или Кикад.
Я поэтому пока от связки Оркад9.2+Пикад2006sp2 не вырываюсь.
Цитата:Пытался ставить Pads и Altium - они не работают под Wine... Так что выбор софта невелик...
Эээ, ну тут как обычно, "проблемы индейцев шерифа не волнуют" - или нормальный софт, или всякие пынгвынуксы с макосями.
P.S. Вчера один приятель спрашивал: "а есть Sigma Studio под Android, что-б с телефона?"
RE: Sprint Layout - nevermind - 09-30-2022
Если в Спринте нет редактора схем, то что является для него входным форматом?
RE: Sprint Layout - Black_Jack - 09-30-2022
Рисуете схему на бумажке, ставите в Спринте футпринты и соединяете врукопашную.
RE: Sprint Layout - Altor Audio - 09-30-2022
20 деталей конечно можно и неты вручную провести, 30+ лет назад делал так в SmArt-е.
Но если деталей 200, то тут без схемы и генерации с нее нетлиста с последующей загрузкой его в PCB, уже грустно.
Особенно если по ходу разводки надо что-то поменять, например А и В в сдвоенном ОУ (для удобства разводки).
RE: Sprint Layout - nevermind - 09-30-2022
(09-30-2022, 07:48 AM)Altor Audio Написал: 20 деталей конечно можно и неты вручную провести, 30+ лет назад делал так в SmArt-е.
Но если деталей 200, то тут без схемы и генерации с нее нетлиста с последующей загрузкой его в PCB, уже грустно.
Особенно если по ходу разводки надо что-то поменять, например А и В в сдвоенном ОУ (для удобства разводки).
Вот да. Я-то ещё помню времена, когда выклеивали черной изолентой по майлару на драласкопе, в масштабе 2:1 или 4:1, потом переснимали фотоаппаратом "Климш" размером с две комнаты (в той, что поменьше, я, бывалоча, спал с похмелья по молодости).
Так этот спринт от того драласкопа не шибко далеко ушел... Без контроля соответствия разводки нетлисту одно неверное движение - и ты отец.
RE: Sprint Layout - Altor Audio - 09-30-2022
Я изоленту тоже помню :)
Но все-же Спринт существенно лучше СмАрта. Разве что Спринт появился когда, лет 1-15 назад? А Смарт - в середине 80--х.
Кстати, его огромным преимуществом была возможность распечатывать "белку" 2:1 на матричном принтере, которая потом переснималась для фотошаблонов ( а дрилл делался сколкой).
Т.е. не нужен фотоплоттер и т.п. - в 80-х и даже начале 90-х с этим было тяжко.
RE: Sprint Layout - nevermind - 09-30-2022
У нас был фотоплоттер "Минск-2005" и дигитайзер "Минск-2009". Из 2009 получали перфоленту, скармливали её СМ-4 (потом была ещё СМ-1420), там оптимизировали движение каретки 2005-го, выводили новую перфоленту, которую в итоге скармливали 2005-му.
Но тут совок рухнул, и началась совсем другая история :)
PS пикантная подробность - СМ-4 находилась в другом здании. Носить рулон перфоленты под дождем - это был отдельный челлендж.
RE: Sprint Layout - begemot - 09-30-2022
(09-30-2022, 11:06 AM)Altor Audio Написал: Но все-же Спринт существенно лучше СмАртаНу Вы блин и мазохисты.
Как и зачем пользоваться этим Спринтом всегда было для меня загадкой.
Есть куча нормальных КАДов, и платных и бесплатных.
И да, КИКАД вполне терпимое изделие для схем средней сложности.
И стандартных библиотек там довольно много. Плюс можно скачать Диджикеевские.
Да и компоненты создаются не сложно.
RE: Sprint Layout - nevermind - 10-01-2022
Ну вот, к примеру, в digikey library я не обнаружил 2N5401/5551. Это как не обнаружить никаких упоминаний о КТ315Б в подшиве журнала "Радио" за 1979 год :)
RE: Sprint Layout - begemot - 10-01-2022
А в чём проблема? Там что какой-то особенный футпринт? Это же не моделирующий софт, где нужна модель компонента. Берёте один из стандартных футпринтов, изображение транзистора и создаёте за минуту свой компонент. Точнее 2 или 3. Т.е. изображение для схемы, связываете его с футпринтом и 3Д (если хочется) Там больше времени уйдёт на заполнение полей для того чтоб генерить нормальный БОМ в том виде, в котором Вы хотите иметь информацию о компонентах.
RE: Sprint Layout - nazar - 10-01-2022
(10-01-2022, 10:39 AM)nevermind Написал: Ну вот, к примеру, в digikey library я не обнаружил 2N5401/5551. Это как не обнаружить никаких упоминаний о КТ315Б в подшиве журнала "Радио" за 1979 год :)
А зачем для стандартных транзюков иметь свой символ, когда достаточно только два - npn and pnp? Лень руками вбивать value? так тоже самое делаете когда жмете search...
RE: Sprint Layout - mellowman - 10-01-2022
(10-01-2022, 11:28 AM)nazar Написал: А зачем для стандартных транзюков иметь свой символ, когда достаточно только два - npn and pnp? Лень руками вбивать value? так тоже самое делаете когда жмете search...Чтобы не перепутать BCE/CBE и тп.
RE: Sprint Layout - nevermind - 10-01-2022
На самом деле хотелось бы sch оттранслировать из симулятора в редактор схем, и чтобы project manager тут же подтянул нужные библиотеки (и скачал те, которых не хватает), и можно было бы приступать собственно к трассировке...
RE: Sprint Layout - Black_Jack - 10-01-2022
Не всегда так возможно. Модель может иметь например 12 пинов, а реальньій чип - 20.
Обьічно танцуют от схемьі, ее можно передать в "разводку" и симулятор.
Так сделано в Оркад.
RE: Sprint Layout - nazar - 10-01-2022
(10-01-2022, 12:16 PM)mellowman Написал:Епать, когда не хочется ничего делать надо отдавать на оутсорс)))(10-01-2022, 11:28 AM)nazar Написал: А зачем для стандартных транзюков иметь свой символ, когда достаточно только два - npn and pnp? Лень руками вбивать value? так тоже самое делаете когда жмете search...Чтобы не перепутать BCE/CBE и тп.
RE: Sprint Layout - mellowman - 10-02-2022
(10-01-2022, 01:49 PM)nazar Написал: Епать, когда не хочется ничего делать надо отдавать на оутсорс)))
) Ну поиск готового компонента и есть по сути аутсорс. Вопрос же был нафига конкретный транзистор а не просто NPN, вот одна из причин. Я на первой плате со сдвоенными так вляпался )
RE: Sprint Layout - Black_Jack - 10-03-2022
А вот потому и надо делать атомик-лайбрєри, где все прибито гвоздями.
RE: Sprint Layout - Altor Audio - 10-03-2022
(09-30-2022, 11:05 PM)begemot Написал:Да я им в жизни никогда не пользовался!(09-30-2022, 11:06 AM)Altor Audio Написал: Но все-же Спринт существенно лучше СмАртаНу Вы блин и мазохисты.
Как и зачем пользоваться этим Спринтом всегда было для меня загадкой.
Я рисую схемы в Оркаде9.2, он генерит нетлист, который я скармливаю Пикаду2006.