(Сообщение последний раз редактировалось: 10-23-2015, 06:02 PM БендеровецЪ.)
bobby_ii Написал:что оно не должно быть симметрично (вверх есть, чем "тянуть" и вверх будет конденсатор выпрямителя работать, а вниз - только "вентиль перекрывать".
Шунт может к миллиОму ничего и не добавит, зато может симметризовать схему.
И как часто у тебя нагрузка, типа ОУ с резисторами, отдает мощность в источник питания? Только реально, а не "гипотетически", как ты любиш. Желательно с осцилограмами показывающими это.
bobby_ii Написал:Если говорить в применении к аудио, то поговорить про линейность ВАХ (сопротивления) БП есть смысл.
Сам только что придумал, или у кого-то подсмотрел, например у северина?
burnway Написал:не ну Сергей, на слух кривой импеданс на ЗЧ слышно
это только для паралельных важно, последоватнльный стаб это сквозняк для тока нагрузки и для аудио применений он оочень мало где пригоден вообще, смысла обсуждать импедагс его итд не сильно много, тут надо всю цепочку бп смотреть
"The universal aptitude for ineptitude makes any human accomplishment an incredible miracle." John Stapp
The following 1 user says Thank You to nazar for this post: • naroznyv (10-24-2015)
(Сообщение последний раз редактировалось: 10-24-2015, 03:22 AM bobby_ii.)
БендеровецЪ Написал:Сам только что придумал, или у кого-то подсмотрел
Честно говоря, сам пришел к такому выводу. Слышно всё, в т.ч. импеданс конденсаторов выпрямителя :-(. Если конечно сигнал через него идет.
Смысл в чем? Если ВАХ БП линейна, то она плодит в основном 2ю гармонику, которую надо "воз и маленькую тележку" чтобы услышать. И ОС ее хорошо давит. А если не дай Бог резкие изломы ВАХ - они такой "ряд" наплодят, который и слышно будет до -ххххдбБ и ОСь не задавит.
БендеровецЪ Написал:если нет резких резонансных пиков, услышать - 'бог в помощь '
Меандриком посмотреть?
nazar Написал:это только для паралельных важно, последоватнльный стаб это сквозняк для тока нагрузки и для аудио применений он оочень мало где пригоден вообще, смысла обсуждать импедагс его итд не сильно много, тут надо всю цепочку бп смотреть
Есть смысл для аудио последовательно-параллельные (т.е. последовательный + шунт, чтобы они работали примерно 50/50) делать?
nazar Написал:Линейность вах это круто ваще) я даже боюсь касатся этой темы, особенно если вых. Импеданс милиомный)
в моделировании посмотреть - ежель всё гладенько, то и хорошо. Вроде, моделилка более-менее честно эти вещи отрабатывает. На практике понятно, что будет тяжко из-за измеряемых величин ... . Да и не нужно. Пока расхождений с моделированием не замечено.
БендеровецЪ Написал:И как часто у тебя нагрузка, типа ОУ с резисторами, отдает мощность в источник питания? Только реально, а не "гипотетически", как ты любиш.
Расчетная нагрузка (ток) +- 1/4, 1/2 и 90% величины синусом и меандром, смотреть напряжение.
bobby_ii Написал:Если ВАХ БП линейна, то она плодит в основном 2ю гармонику, которую надо "воз и маленькую тележку" чтобы услышать. И ОС ее хорошо давит. А если не дай Бог резкие изломы ВАХ - они такой "ряд" наплодят, который и слышно будет до -ххххдбБ и ОСь не задавит.
И где это ты такое видел? Покажи спектры, осцилограмы, ту самую присловутую "ВАХ с изломами", и где что "не задавило".
bobby_ii Написал:Меандриком посмотреть?
Ну посмотри.
bobby_ii Написал:Расчетная нагрузка (ток) +- 1/4, 1/2 и 90% величины синусом и меандром, смотреть напряжение.
И в какой момент это будет отдавать мощность в источник питания?
Про импеданс вроде как много написано. Комплексность, зависимость от частоты, резонансы, ... - это всё надо смотреть. Оно всё влияет. И это публикуется.
Но почему-то на зависимость напряжения от тока нагрузки не смотрят. Причем желательно, в динамике.
Я считаю, что ВАХ дает более "первичную" информацию, по которой более понятно, есть ли какие-то "заковырки" в зависимости напряжения от тока потребления. Н-р, Лиссажу даст весьма наглядное представление как о импедансе так и о линейности.
Если нету "косяков" - то и замечательно. Но я как-то не уверен что везде нету. И более того, подозреваю, что это - основное, что "слышно" в стабилизированных БП. Оценивая ту или иную схему БП надо и на это тоже смотреть. На практике посмотреть будет тяжело т.к. величины - мизер, а в моделировании - можно.
Я как "уерзаюсь" на каком-нить компьютере - буду осваивать, а то мои вопросы наверное подзадолбали.
Если подбросить транзисторов в топку то можно выжать еще почти 20 дБ :) Потеря лоудроповости была неизбежной. Можно вернуть, добавив транзистор или заручившись поддержкой внешнего источника.
(Сообщение последний раз редактировалось: 10-25-2015, 05:30 AM БендеровецЪ.)
Опять неразобрался и на ошибки пытаешся указывать. Может пора завязывать с этим? Поставь себе LTSpice в конце концов. Может после этого перестанеш треш генерить.
БендеровецЪ Написал:Если подбросить транзисторов в топку то можно выжать еще почти 20 дБ :) Потеря лоудроповости была неизбежной. ...
Если посмотреть внимательно, то потери лоудроповости практически не происходит! Остаточное напряжение может быть менее 0.6В. Отличная схема! Я бы только увеличил емкость С8 до 100 мкФ, чтобы высокое подавление по входу начиналось снизу с единиц Герц, и одновременно зафильтровались шумы стабилитрона. Еще убрал бы резистор R25 (120 Ом) - мне кажется, что он не нужен. По подавлению результат практически как и в "секретной" схеме белки на тех же шести транзисторах. Выходное сопротивление, как я думаю, будет в районе единиц...десятков миллиОм, что больше, чем у белки, но я пока сомневаюсь, что в устойчивой схеме можно получить выходное сопротивление, исчисляемое микроОмами. А здесь, похоже, что схема очень стабильна.
(Сообщение последний раз редактировалось: 10-25-2015, 12:24 PM begemot.)
semimat Написал:как я думаю, будет в районе единиц...десятков миллиОм,
Выходное сопротивление будет порядка десятков/сотен микроОм. И очень маленький уровень шума.
semimat Написал:но я пока сомневаюсь, что в устойчивой схеме можно получить выходное сопротивление, исчисляемое микроОмами.
Не вижу препятствий. Это не напрямую связанные вещи. Если точнее, не вижу препятствий в разумном диапазоне частот.
http://www.audio-perfection.com/forum/th...ml#pid1498
Последний график во втором посте.
40микроОм. Можно лучше, если на печати. И если немного поколдовать с точкой сьёма.
И вполне устойчиво. Обратите внимание, это измерения а не моделирование.
