begemot Написал:Не в десятки, а раз в 8-10. Там от десяти останется 1-1.5мкФ.
Один десяток, да :)
Цитата:Ничего страшного для данного применения. Они же шунтируют электролиты. Ну и кроме того, там где это нужно по любому будет уже индуктивный участок импеданса. Просто у мелкого кузова он будет мельче.
Не, ну можно конечно пооптимизировать и с потерями поиграться с целью получения минимального и более ровного импеданса и оптимального демпфирования получающихся паразитных резонансов. Но здесь это не принципиально
Если так подходить, то здесь многое непринципиально, отдельные СВЧ-инженеры и сорок буфов без керамики ставят с электролитами в 10см.
dmytro19841 Написал:Я мерял нагрузку в 22 Ом, никаких горбов на ачх
Надо без оос подать 1в синус на вход и померять
1) выход без нагрузки
2) выход на 22ом
Без оос не делал, мерял готовое устройство. Подавал 2 в, с нагрузкой и без. Карта x- fi elite pro. Гармоники те же, интермоды около 0.001-0.002.
Хотя мне тоже интересно, как работает 49600 без оос, на что он годен
Измерять на синусе совсем не обязательно. На постоянке гораздо удобней. И ОС разрывать не надо.
На вход ОУ подаётся постоянное напряжение. Такое чтоб на выходе буфера было, например, 3В.
Без нагрузки на входе и выходе самого буфера будет примерно одинаковое напряжение.
С точностью до всяких оффсетов самого буфера и качества балансировки выходного и предвыходного каскадов между собой.
Но это должно быть на порядки меньше 3В.
Проверили что входное и выходное напряжение буфера примерно равно 3В.
После чего подключили к выходу нагрузку. Например 30 Ом. Тогда ток через выходной каскад буфера изменится на 3В/30 Ом=100 мА.
При этом на выходе будут примерно те же 3В, поскольку ОС будет их поддерживать. А на входе буфера напряжение изменится.
Для того чтоб поддержать на выходе эти 3В.
Тогда Rэ=(Vвхбуф-Vвыхбуф)/Iнагр=(Vвхбуф-3В)/0.1А
Это грубая оценка, поскольку не учитывает ещё нескольких вторичных моментов, но для прикидочной оценки её вполне достаточно.
Величину выходного напряжения и нагрузочного резистора надо выбирать стараясь не перегреть микросхему, но сохраняя достаточно большой сигнал на выходе.
По крайней мере не меньше 1 В. Чтоб всякими смещениями можно было пренебречь. Ну и ток надо выбирать не очень маленький,
наверно не меньше 50мА. По той-же причине.
mellowman Написал:отдельные СВЧ-инженеры и сорок буфов без керамики ставят с электролитами в 10см
Если оно у него не свистит, то и бог с ним. Непосредственно на звуковые частоты это особо не влияет.
Это же не цифра, где всё может переключатся за наносекунды и где, в некоторых случаях, без развязки на самом кристалле внутри кузова может вообще не работать.
просто интересно, как может быть с искажениями, и с постоянкой на выходе. Недавно я совершил ошибку, купил усилитель nuprime hpa-9, класс а, без оос, 0,03% от 8 до 1000 ом. Слушал в магазине, все ок, сцена, взрывная динамика на нч с акг к 712. Потом достал бу. Слушал у друга на цапе Демографа на cs4397, все ок.
Дома на x- fi elite pro хуже было. При длительном прослушивании обнаружил окрас звука на 1-2 кгц, некоторую крикливость. Померял: на 22 ом 2в 0.3% искажений. Нашел польский обзор с измерениями, все так и есть, усилитель показывает паспортные искажения только на высокоомную нагрузку. С трудом продал. Другие устройства имели бас послабее и сцену похуже. О чем я, безоосник мне интересен в качестве усилителя номер 2, когда один звук поднадоел, но без больших косяков в 0,2% и больше
Зачем?
Кстати, на развязке ОУ желательно использовать и электролиты/ОСКОН'ы
Что-то типа 150-220мкФ с минимальным диаметром и низким ESR.
И электролиты должны быть по питанию буфера. Но уже большой ёмкости. И то-же близко к ногам питания буфера.
И не используйте SMD электролиты как у них, желательно использовать выводные.
Кстати, компоновка там сделана не лучшим образом.
Питалово не должно располагаться со стороны входа.
Для ОУ, что субъективно лучше будет играть, oscon или rnu fpcap? Боюсь, что бас опять сухой будет, как прошлый раз, потому и больше хочу поставить (было nichicon kz 1000uf, 10 мм от вывода буфера+0.1 uf np0 возле вывода), хотя по замерам ничего видно не было. Заменит ли x7r 1uF 0603 25v аналогичный по размеру и напряжению x5r, если от ноги конденсатора до ноги буфера до 5 мм будет?
Для ОУ надо маленький ESR и небольшой диаметр. Поэтому и величина ёмкости относительно небольшая. Но учитывая последовательным резистор в несколько ом-этого вполне достаточно. oscon или rnu fpcap -примерно одно и то-же. Если их адекватно использовать. Только-тсссс..., не говорите этого Назару, он будет грязно ругаться и топать ногами. Кстати, керамику можно располагать на обратной стороне платы, между ногами электролита. Х7R, X5R или X6S-не принципиально.
Интересно, кстати, не посмотрели какой у буфера резистор в эмитерах? Если больше нескольких Ом-желательно всё-таки параллелить. Но закладывать это на печать не обязательно. Это тот редкий случай когда можно напаять просто сверху. Будет лучше и удобней. И небольшую медяшку проложить между табами (на которых минус) и пропаять.
Сухо или мокро (™ ) -делается просто и без всяких извращений с конденсаторами. Просто конденсаторов на буфер надо чтоб "хватало". Т.е. работать в принципе будет и без них, но хуже.
(Сообщение последний раз редактировалось: 07-09-2019, 03:32 PM mellowman.)
begemot Написал:Питалово не должно располагаться со стороны входа.
Это на самом деле не совсем плохо: чтобы комон моды не растекались по плате, а замкнулись кратчайшим путём. Но конкретно как на картинке — не идеально конечно
dmytro19841 Написал:нет, не смотрел, и не мерял, у меня ни одной микрухи.
) -делается просто и без всяких извращений с конденсаторами. Просто конденсаторов на буфер надо чтоб "хватало". Т.е. работать в принципе будет и без них, но хуже.