Сообщений: 3,337
Тем: 34
Спасибо получено: 881 in 567 posts
Сказал спасибо: 58
Зарегистрирован: May 2014
02-16-2021, 05:33 PM
(Сообщение последний раз редактировалось: 02-16-2021, 05:44 PM БендеровецЪ.)
shkal Написал:Там электролиты 3300x35V, до коллектора примерно 1 см.
[attachment=7483]
Оказалось, что эта семилабовская выходная пара (MG6331-MG9411) на самом деле санкеновские кристаллы
2SA2223-2SC6145, они как-то технологически добились меньшего теплового сопротивления кристалл-радиатор, поэтому ОБР шире.
ПО схеме что в пдфке
Увеличить С45, можно сразу кинуть 0.47... 1 нан и смотреть что поменялось
С увеличенным С9 убрать R9, уменьшать R34 паралельно увеличивая С60
В зависимостит от в базы выходников можно добавить 0.5...1 Ом и/или в предвыход 33...100Ом зашунтированые небольшой емкостью, типа 100...220 пик.
"Найкраще сало то ковбаса." (с)
Сообщений: 785
Тем: 63
Спасибо получено: 142 in 84 posts
Сказал спасибо: 20
Зарегистрирован: Jun 2014
Я попробую резисторы в эмитерах выхода на толстоплёнку поменять, потом буду смотреть коррекцию
Сообщений: 785
Тем: 63
Спасибо получено: 142 in 84 posts
Сказал спасибо: 20
Зарегистрирован: Jun 2014
Нашёл, резисторы не виноваты. Паразитная ёмкость с выходной катушки на предвыход\УН, она у меня здоровата получилось, провод был 1.6. Причём звенело даже при нулевом токе покоя выходных тр-ров. Зашунтировал катушку 47 Омами, пропало. Резисторы по 1 ом в базах выходников оставлю, поиграюсь с коррекцией.
The following 1 user says Thank You to shkal for this post:
• begemot (02-19-2021)
Сообщений: 785
Тем: 63
Спасибо получено: 142 in 84 posts
Сказал спасибо: 20
Зарегистрирован: Jun 2014
Итерация номер следущая. Обнаружен динамический подвозбуд на падающих фронтах сигнала. Возникает при увеличении амплитуду более определённого уровня. Увеличение C45 со 100пф до 330пф отодвигает границу возбуда в область более высоких частот\амплитуд. Например, на прямоугольнике 10КГц эффект возникает при 22-23В п-п при 100пф и при 50В п-п при 330пф.
Я вот думаю, мож повторителю на 2N7002 тока 1ма не хватает?
Сообщений: 3,337
Тем: 34
Спасибо получено: 881 in 567 posts
Сказал спасибо: 58
Зарегистрирован: May 2014
Ну шунтирование катушки скорее всего просто увеличило нагрузку на ВЧ.
С 330пФ следующее это что-то дает - "С увеличенным С9 убрать R9, уменьшать R34 паралельно увеличивая С60"
"Найкраще сало то ковбаса." (с)
Сообщений: 785
Тем: 63
Спасибо получено: 142 in 84 posts
Сказал спасибо: 20
Зарегистрирован: Jun 2014
C9 - по какой схеме? В пдф С9 - это электролит, шунтирующий источник смещения выхода.
Сообщений: 3,337
Тем: 34
Спасибо получено: 881 in 567 posts
Сказал спасибо: 58
Зарегистрирован: May 2014
Сори, С45 (не С9), остальное как написано
"Найкраще сало то ковбаса." (с)
Сообщений: 785
Тем: 63
Спасибо получено: 142 in 84 posts
Сказал спасибо: 20
Зарегистрирован: Jun 2014
03-09-2021, 12:13 PM
(Сообщение последний раз редактировалось: 03-10-2021, 10:09 AM shkal.)
в итоге, это локальной возбуд предвыходной ступени повторителя, никакие игры с корркекцией соответственно его не убирают. Подавляется RC 47Ом-75пф (R в базу предвыхода, С параллельно КБ). Резисторы в базах выхода 0-2Ом не влияют.
Но такой способ создаёт несколько проблем:
1) Ёмкость с выхода УН на землю увеличивается с 60 до 200пф, что резко увеличивает потребление тока от УН, уменьшает скорость нарастания.
2) Появляется дополнительный полюс во внутренней петле, цепь R9-C32 увеличена до 1,6К-220пф. Переходная характеристика получается довольно кучерявой
Картинки напряжения на входе УН (после повторителя)
47Ом-75пф
47Ом-47пф
Я конечно понимаю, что никто не будет на вход УМЗЧ подавать прямоугольник с фронтами 20нс (или простейший входной RC это решает), но всё равно как-то криво это.
З.Ы. с 2 Ома в базы выходников немного улучшают стабильность, можно обойтись 47пф в предвыходе.
Сообщений: 69
Тем: 2
Спасибо получено: 18 in 11 posts
Сказал спасибо: 0
Зарегистрирован: Dec 2016
Ну вот и замечательно, самый раз о третьем повторителе (предрайвере) подумать
Сообщений: 785
Тем: 63
Спасибо получено: 142 in 84 posts
Сказал спасибо: 20
Зарегистрирован: Jun 2014
Сообщений: 3,337
Тем: 34
Спасибо получено: 881 in 567 posts
Сказал спасибо: 58
Зарегистрирован: May 2014
Попробовать врезать R или L||R в базы выхода? Может еще R (может R||C) в их собственные базы?
"Найкраще сало то ковбаса." (с)
Сообщений: 785
Тем: 63
Спасибо получено: 142 in 84 posts
Сказал спасибо: 20
Зарегистрирован: Jun 2014
03-10-2021, 03:27 PM
(Сообщение последний раз редактировалось: 03-10-2021, 04:51 PM shkal.)
Стоят, по 2 ома, я написал выше, С ними 47п в предвыходе хватает, без них 75п
Вот текущая схема, чтобы не путаться
Осциллограммы на истоке полевика - зелёный трэйс, выход - жёлтый
Сообщений: 901
Тем: 6
Спасибо получено: 91 in 80 posts
Сказал спасибо: 188
Зарегистрирован: Sep 2016
03-10-2021, 04:55 PM
(Сообщение последний раз редактировалось: 03-11-2021, 01:28 AM mellowman.)
А перенос С11 вправо от R4-R5 не влияет?
Сообщений: 785
Тем: 63
Спасибо получено: 142 in 84 posts
Сказал спасибо: 20
Зарегистрирован: Jun 2014
R11-C1 это просто фильтр в питании полевика.
Сообщений: 901
Тем: 6
Спасибо получено: 91 in 80 posts
Сказал спасибо: 188
Зарегистрирован: Sep 2016
03-11-2021, 01:27 AM
(Сообщение последний раз редактировалось: 03-11-2021, 01:28 AM mellowman.)
C11 не R11 :)
Сообщений: 785
Тем: 63
Спасибо получено: 142 in 84 posts
Сказал спасибо: 20
Зарегистрирован: Jun 2014
Я смысл этого действия не очень понимаю, думаю, ничего не изменится
Сообщений: 901
Тем: 6
Спасибо получено: 91 in 80 posts
Сказал спасибо: 188
Зарегистрирован: Sep 2016
Наверно да, но паразитные параметры слегка перераспределятся, может что-то поменяется
Сообщений: 5,031
Тем: 200
Спасибо получено: 1,088 in 705 posts
Сказал спасибо: 385
Зарегистрирован: Mar 2014
А что будет если базовые резисторы увеличить ещё раза в 2 до 100 Ом, а ёмкости уменьшить раза в 2?
Оно же не только режет по базам но и RC нагрузка на высокоомный выход УН.
Nobody Is Perfect
Сообщений: 785
Тем: 63
Спасибо получено: 142 in 84 posts
Сказал спасибо: 20
Зарегистрирован: Jun 2014
03-11-2021, 09:14 AM
(Сообщение последний раз редактировалось: 03-11-2021, 09:16 AM shkal.)
Попробую. На этой плате перепаивать очень неудобно.
begemot Написал:Оно же не только режет по базам но и RC нагрузка на высокоомный выход УН. Я именно об этом и написал в №788
Сообщений: 5,031
Тем: 200
Спасибо получено: 1,088 in 705 posts
Сказал спасибо: 385
Зарегистрирован: Mar 2014
03-11-2021, 09:26 AM
(Сообщение последний раз редактировалось: 03-11-2021, 09:27 AM begemot.)
shkal Написал:На этой плате Красота требует жертв
Там ещё такой момент, параметры плавают не только в зависимости от тока но и от того какое напряжение на выходе.
Т.е. надо бы посмотреть что происходит когда "среднее" напряжение на выходе не 0, а меняется от максимума - до мах +
Либо статически его изменять постоянкой на входе и добавлять мелкосигнальный пермоугольник.
Либо смесь, очень низкочастотный треугольник или синус большой амплитуы к которому подмешан небольшой относительно высокочастотный пермоугольник с хорошими фронтами
Nobody Is Perfect
|