А теперь еще немного откровений на связанные темы от нашего гуру.
В форме диалога, для связности
итак, человек не понял, что речь о кривой АЧХ, и ее причинах, номер раз.
номер два!
номер три.
итак, поясняю
и?
пошел выпендреж!
Но это еще ерунда. Дальше веселей. Понеслась.
и понеслись отмазки
немного из чата
Ну, собсна я устал, да и Слон пришел, думаю сносить все начнет. Плюс, герой дня видимо получил консультации, и начал править все свои срамные посты. Я успел в последний момент.
Если что пропустил - добавляйте...
В форме диалога, для связности
rogozhin;2343188 Написал:О чудо! Получим одну из последних топовых АС Троэлза:
http://www.troelsgravesen.dk/Illuminator-5.htm
flipper;2343196 Написал:Этож надо с такими вложениями получить такую кривоту. Мастерство не пропьешь. Трололоелс.
Столярка зачёт.
rogozhin;2343202 Написал:пассив не интересен в принципе. Даже нет смысла обсуждать. Такие разделы реально работают только в активе
итак, человек не понял, что речь о кривой АЧХ, и ее причинах, номер раз.
flipper;2343209 Написал:5дб кривизны от этого никуда не денутся.
rogozhin;2343236 Написал:Суть не в этом, а в правильном подходе к распределению акустической энергии по полосам и размерам динамиков. Никто не мешает взять хоть Аккутон на все полосы и свести так как нравится.
номер два!
flipper;2343322 Написал:Будет то же самое.
rogozhin;2343346 Написал:В смысле?
номер три.
итак, поясняю
flipper;2343347 Написал:В прямом. Принципиальный дефект конструкции.
и?
пошел выпендреж!
rogozhin;2343402 Написал:Только один? Я вижу как минимум 4! Сравним?
Но это еще ерунда. Дальше веселей. Понеслась.
rogozhin;2343236 Написал:Единственное что хорошего я услышал от ЭМОС - это более короткая остановка после стационарного синуса относительно простого ФИ. Все остальное - динамика, фронт, разборчивость - ?.?. Даже если представить что если бы он работал корректно, вопрос "зачем" все равно остался бы в полный рост, т.к. качественные, правильно подобранные, корректно оформленные и адекватно усиленные динамики и так обеспечивают все необходимые требования в подавляющем большинстве случаев. Зачем брать заведомо ущербное решение и пытаться выправить его другим таким-же? ...........
Ваша позиция мне понятна - вы ратуете за снижение хода диффузора с помощью датчиковых систем. Я-же со своей стороны говорю о том что есть более перспективные и предсказуемые методы решения как конкретно этой, так и ряда других проблем.
Vinni;2343526 Написал:ЭМОС, ЭБОС - это просто ОС. ООС, ПОС, это всё ОС.
Вы отрицаете усилители с ОС?
rogozhin;2343535 Написал:Усилитель это усилитель. А датчик это во-первых совершенно не понятный сигнал который пытаются ввести в цепь ООС этого усилителя. Во-вторых каким образом он может компенсировать например термокомпрессию? Подует в катушку? Аа! Добавит сигнал на входе! И нагреет ее еще сильнее! Параллельно с этим еще глубже засадит УМ чтобы он еще и гармоник добавил к этому! Отличный выход! ........
Ваш вариант развития событий при попытке ЭМОС противодействовать термокомпрессии? А что с ней происходит когда усилитель заходит даже в легкий клип и частично срывает свою ООС? Не слышали? Я слышал
Alex Написал:Что происхдит в точке разрыва - прекрасно описано в математике.
rogozhin;2343821 Написал:Я далек от схемотехники и этого никогда не скрывал. По-этому соревноваться в знаниях фамилий и работы принципиальных схем ни с кем не буду даже пытаться. Все что я говорю основыватеся только на простой логике и открытых фактах, которые каждый может проверить при желании. Бегать и за кем-то и уговаривать я тоже не буду............
Каким образом ООС усилителя, которая занимается обеспечением требуемого режима работы самого УМ должна обрабатывать еще и данные какого-то датчика, причем с пртензией на корректность, при том что этот датчик установлен на инерционной системе, которая к тому-же ще и постоянно норовит выйти из штатного режима работы сама по-себе еще до всякой коррекции?
Alex;2343831 Написал:Похоже, все еще хуже, чем я думал.
Игорь Гапонов;2343529 Написал:ограничения на точность передачи сигнала определяет конструкция современных ЭД ГГ
rogozhin;2343535 Написал:У меня другие данные. Современные ДГ находятся на прекрасном уровне. На лучшем из всех на которых они когда либо находились до этого и превосходят сейчас на порядок возможности трактов.
flipper;2343543 Написал:Источники секретные, надеюсь?
В жопу логику и пустой треп, назовите:
1- источники;
2- головки, "превышающие возможности трактов на порядок";
3-конкретные цифры конкретных параметров, где имеет место "порядок", те 10 раз. Диаметр и вес не в щет.
и понеслись отмазки
rogozhin;2343551 Написал:Кому как! У кого логика отключена - для того секретные Остальные и без меня это все знают..........
1. Не знаю где у вас там какой треп и как он там оказался, но если вы не знаете что такое противо-ЭДС динамика, какие источники его возникновения и что происходит когда оно возвращается обратно в выходной каскад УМ, а судя по задаваемым вопросам - не знаете, то конструктивного диалога не выйдет
2. Любой современный НЧ с приличным мотором не работает и на 50% своих возможностей с подавляющим большинством бытовых усилителей ввиду их безобразной устойчивости к противо-эдс. И картинки с родными и понятными графиками КНИ из журналов тут вообще не причем.
3. Цифры чего? Вы не понимаете вообще сути происходящего в связке УМ-АС-помещение если задаете такие вопросы. А если я скажу что резоансные моды комнаты присутствуют в цепи ООС усилителя? Это наверно вообще повергнет в информационный шок?............
Вов, весь диспут сводится в конце как всегда к вытаскиванию "измерительных" приборов...........
Транзистор это не динамик. Транзисторы никто в здравом уме не использует в нештатных режимах. По-этому не надо сравнивать ООС и ЭМОС.
Alex;2343877 Написал:Ааа, а динамики кто-то использует "в нештатных режимах"? Ну так, кто-ж ему Злобный Буратино?...........
Ты еще забыл добавить, что он не просто "попадает в ООС" а еще и отправляется ею на вход усилителя, проходит через усилитель, и опять возвращается через ООС на вход - и так в этой ООС циркулируют многочисленные копии этой "противо-ЭДС", да в общем - и полезного сигнала тоже.
А в горяче любимых ШИМ-свистелках, представляешь еще сколько всего?!
Ну, на этом дисскуссии на технические темы можно прекращать, ввиду отстутсвия субъекта дискуссии.
немного из чата
rogozhin Написал:А на ВЧ это и даже далеко не всегда так. Там УМ в пиках ведут себя как правило гораздо менее прилично чем ГД. Вот по НЧ - да, вопросов нет. Все так как вы говорите. Но и там к УМ претензии сохраняются. Но не в плане КНИ
БендеровецЪ Написал:Я думаю что усилители тоже надо собирать в корпусе типа "лабиринт рогожина", тогда и на ВЧ пиках будет все норм
rogozhin Написал:например ближнезоновые Genelec имеют искусственно зажатую динамику
begemot Написал:Он ещё и специалист по студиям и сведению
Ну, собсна я устал, да и Слон пришел, думаю сносить все начнет. Плюс, герой дня видимо получил консультации, и начал править все свои срамные посты. Я успел в последний момент.
Если что пропустил - добавляйте...