БендеровецЪ Написал:То что наводится через межобмоточную емкость, на мой взгляд, будет скорее синфазной проблемой чем диф. Это достаточно ярко выражено в трансформаторных ИБП. Сдесь должно быть схоже, хоть и менее "ярко"
Повторяю: в разных трансах по-разному.
В торах и галетных емкость первичка-вторичка распределена более-менее равномерно, поэтому у них проникновение делится на 2 составляющих:
- синфазка в полном объеме
- 1/2 дифференциального напряжения (именно поэтому такие трансы лучше кормить симметричной сетью 2*110В)
Идеальное питание (фильтр) для них должно выглядеть так: фильтр постоянки (если нужен), фильтр_дифф (если нужен) - транс 220:2*110 с фильтром синфазки, и пр. симметричными фильтрами.
В слоевых трансформаторах емкость первичка-вторичка это в основном емкость внешнего слоя первички - внутреннего вторички. Поэтому лезет не синфазка и не 1/2 дифф, а то, что в проводе, подключеному к наружному слою первички. Фаза там или 0 - выбирайте сами. Соотв. фильтр должен сводиться к максимальному "успокоению" того, что на этом проводе относительно окружающего пр-ва. Может, поставить в этот провод слоновью индуктивность и кондер на 10 000мкф, другим концом на "окр пр-во", т.е. на корпуса аппаратуры. Но сами понимаете, что будет, если перевернуть вилку ... . Так что надо продумать какую-то защиту. И без УЗО я бы этого делать не стал.
БендеровецЪ Написал:Обычно синфазный фильтр предсавляет из себя синфазный дроссель с последующими конденсаторами на корпус утсройства, это вы наверное знаете.
Знаю. С точки зрения потенциала обмотка-корпус получается всё хорошо. Только без заземления на корпусе при этом получается 110В.
Умолчу, что "дерется" но и убить может. Чувствительные входы. Особо часто проявляется когда монитором компа работает телевизор. Антена заземлена, а комп и пр. к "пилоту" и везде такие фильтры - и в пилоте и в компе и принтере и ... . Не отключил антену и пилот из розетки не выдернул - прощай Д-саб или ДиВиАй.
А потом этот потенциал в 110В начинает бродить по сигнальным соединительным кабелям (ибо не везде всё 100% симметрично).
В общем понятно. Для слоевых трансов - одно, для торов и галетных - другое.
Другое - это связка: заземление-симметричная сеть 2*110-фильтры синфазки. остальное - как минимум компромисс, как максимум - блудень.
begemot Написал:Защита от помех во многих случаях просто предосторожность. Но трудно сказать, сколько на самом деле достаточно.
Сначала не решаются такие принципиальные вопросы, а потом начинаются сказки про волшебные сетевые провода по 10к енотов, "кондиционеры" сети и пр. волшебные устройства, умолчу про деревянные подставки под кабель и кабель из 4мм алюминиевого провода, сделанного "змейкой" а-ля антифазная линия с петлями 10*20см (на самом деле такой провод является индуктивностью и фильтрует СВЧ).
begemot Написал:Вообще, чисто практически, синфазка более неприятная вещь. И избавится в широкой полосе, особенно на низких частотах, от неё сложнее.
На НЧ ей сложнее лезть через весьма небольшую емкость транса.
БендеровецЪ Написал:Всему есть каокй-то разумный предел. Согласен что должен быть запас, но умеренный. С ума сходить тоже не надо.
Ну там допустим срезать на октаву ниже чем надо по минимуму. Ну может на две
Вопрос не в октавах, а в цене (в широком смысле). Т.к. есть и др. решения, например мотор-генератор (даст более чистую синусоиду и 100% решит другие вопросы), есть аналоговые "восстановители сети" - решают вопрос синусоиды и дифф. составляющей (генератор-ФАПЧ на 50Гц - УМ - транс вторичка последовательно с сетью, ОС ФАПЧ-сеть).
На каждом ценовом уровне - свое решение.
nazar Написал:куда уж более нелинейное чем трансил))
Да уж дауж. Какой спектр даст срабатывание трансила? Трансил - это страховочное у-во. Должно срабатывать только в экстренных случаях.
А в случае несимметричной нагрузки (ОППВ например) - будет работать постоянно. Желательно что-то с квадратичной и весьма плавной характеристикой.
Наверное есть смысл распределить так: 10В штатной поляризации +-5В штатной амплитуды. Т.е. до 15В нелинейное у-во не работает, от 15 до 25В квадратично. В принципе видится низковольтный полевик с соотв. делителем напряжения. Не особо страшно.
Ниже 5В должно быть тоже что-то нелинейное, чтоб диод не срабатывал. Какую-то симметричную схему? типа насколько разряжается один кондер - на столько заряжается второй? Полевики в диагональ? Походу без рисунка никто ничего не поймет :-).
Каким-то "развесистым" становится фильтр постоянки "на все случаи жизни". Может что проще есть?
