Сообщений: 4,106
Тем: 52
Спасибо получено: 1,359 in 731 posts
Сказал спасибо: 468
Зарегистрирован: Apr 2014
Sergey73 Написал:у меня в 2-х устройствах с отдельными обмотками высших сетевых гармоник не наблюдаю, а со средней точкой хорошо вижу даже чуть выше 400Гц.
И мне пофиг ваша теория )))
и шо трансы теже и устройства теже, или как у бобби? )))
Sergey73 Написал:а реально конденсаторы могут отличаться до 20-30%
я чес говоря таких хреновых кондюков еще не встречал
"The universal aptitude for ineptitude makes any human accomplishment an incredible miracle." John Stapp
Сообщений: 286
Тем: 29
Спасибо получено: 24 in 18 posts
Сказал спасибо: 28
Зарегистрирован: Apr 2014
08-21-2015, 06:41 AM
(Сообщение последний раз редактировалось: 08-21-2015, 06:43 AM
Sergey73.)
nazar Написал:и шо трансы теже и устройства теже, или как у бобби?
обычные торы с радиорынка, не супер, но очень все похожие.
nazar Написал:я чес говоря таких хреновых кондюков еще не встречал
так это ж электролиты.... а со временем?
Сообщений: 4,106
Тем: 52
Спасибо получено: 1,359 in 731 posts
Сказал спасибо: 468
Зарегистрирован: Apr 2014
Тоесть что и требовалось доказать и трансы разные и устройства разные, правильно? :)
"The universal aptitude for ineptitude makes any human accomplishment an incredible miracle." John Stapp
Сообщений: 3,349
Тем: 34
Спасибо получено: 881 in 568 posts
Сказал спасибо: 58
Зарегистрирован: May 2014
Это приблизительно как Бобби гармоники сравнивает :)
"Найкраще сало то ковбаса." (с)
Сообщений: 5,042
Тем: 200
Спасибо получено: 1,083 in 702 posts
Сказал спасибо: 385
Зарегистрирован: Mar 2014
08-21-2015, 07:38 AM
(Сообщение последний раз редактировалось: 08-21-2015, 07:40 AM
begemot.)
Nobody Is Perfect
Сообщений: 4,106
Тем: 52
Спасибо получено: 1,359 in 731 posts
Сказал спасибо: 468
Зарегистрирован: Apr 2014
08-21-2015, 07:41 AM
(Сообщение последний раз редактировалось: 08-21-2015, 07:44 AM
nazar.)
Это не важно и так и сяк пульсации малы, зато ток заряда банок отличается и еще один снаббер получается.
В маломощных трансах внутреннее сопр. 5-10ом но никак не 0.3
"The universal aptitude for ineptitude makes any human accomplishment an incredible miracle." John Stapp
Сообщений: 5,042
Тем: 200
Спасибо получено: 1,083 in 702 posts
Сказал спасибо: 385
Зарегистрирован: Mar 2014
08-21-2015, 08:14 AM
(Сообщение последний раз редактировалось: 08-21-2015, 08:40 AM
begemot.)
nazar Написал:Это не важно
Важно/неважно-зачем делать криво и с большими ёмкостями когда можно уменьшить ёмкость.
И это всё-таки достаточно средний стаб, так что лишних 10дб при прочих равных может оказаться не лишним.
Что же касается импульсного тока, то как именно ты оценишь наводку?
При 5 даже лучше на ВЧ
Nobody Is Perfect
Сообщений: 4,106
Тем: 52
Спасибо получено: 1,359 in 731 posts
Сказал спасибо: 468
Зарегистрирован: Apr 2014
Затем что слуховая экспертиза все быстренько поставит на свои места, проверено с разными типами трансов, при разном удалении от питаемой схемы но всегда с одним результатом, а гонятся за малыми пульсациями я не вижу вообще никакого смысла так как любой ОУ имеет ПСРР на тех частотах минимум 80дб, еще 70-80 даст 317 и при пульсациях на банках в хх мв ну ты понял одним словом
"The universal aptitude for ineptitude makes any human accomplishment an incredible miracle." John Stapp
Сообщений: 1,369
Тем: 34
Спасибо получено: 34 in 28 posts
Сказал спасибо: 115
Зарегистрирован: Jul 2014
nazar Написал:а почему два лучше?
Средняя точка всегда подглючена к трансу. Соотв. через нее постоянно идет что-то через межобмоточную емкость. Если "приняты меры" ("полюсовка" обмоток и экраны) - то и пофигу. А если нет, как например, в торах?
При 2х мостах - только когда диоды открыты.
Alexey77 Написал:Потенциал базы привязывается к стабильному напряжению на выходе стабилизатора,
А почему бы его не привязать к "земле" - там гораздо стабильнее?
Сообщений: 4,106
Тем: 52
Спасибо получено: 1,359 in 731 posts
Сказал спасибо: 468
Зарегистрирован: Apr 2014
bobby_ii Написал:При 2х мостах - только когда диоды открыты.
то есть мы модулируем помехи открыванием диодов и это типа лучше да?)
"The universal aptitude for ineptitude makes any human accomplishment an incredible miracle." John Stapp
Сообщений: 165
Тем: 2
Спасибо получено: 8 in 8 posts
Сказал спасибо: 4
Зарегистрирован: Apr 2015
bobby_ii Написал:А почему бы его не привязать к "земле" - там гораздо стабильнее?
Можно и так. Даже лучше.
Сообщений: 4,106
Тем: 52
Спасибо получено: 1,359 in 731 posts
Сказал спасибо: 468
Зарегистрирован: Apr 2014
Alexey77 Написал:Можно и так. Даже лучше.
и получим обычный транзисторный фильтр
"The universal aptitude for ineptitude makes any human accomplishment an incredible miracle." John Stapp
Сообщений: 1,369
Тем: 34
Спасибо получено: 34 in 28 posts
Сказал спасибо: 115
Зарегистрирован: Jul 2014
08-21-2015, 08:35 AM
(Сообщение последний раз редактировалось: 08-21-2015, 08:37 AM
bobby_ii.)
Ну, лучше - не лучше, а раз в 10 меньше (по времени) :-).
Тем более, проникновение помех по времени совпадает с пульсацией тока, который сам по себе не сахар.
nazar Написал:и получим обычный транзисторный фильтр
Это называется "электронный конденсатор" :-) (ежели правильно помню). Лучше на полевиках (больше, но линейнее выхсопр).
Сообщений: 165
Тем: 2
Спасибо получено: 8 in 8 posts
Сказал спасибо: 4
Зарегистрирован: Apr 2015
nazar Написал:получим обычный транзисторный фильтр
Хай чорт, хай біс, аби яйця ніс. © В смысле, за небольшие деньги получаем прирост качества питания.
Сообщений: 5,042
Тем: 200
Спасибо получено: 1,083 in 702 posts
Сказал спасибо: 385
Зарегистрирован: Mar 2014
Ток конечно у первой схемы будет больше в верхней части.
Но тогда уж надо нормальную эквивалентную схему транса рисовать. Лениво.
nazar Написал:Затем что слуховая экспертиза
Ты меня совсем запугал. Мракобесничаешь помаленьку?
Что ты там слушать собрался? Гармоники сети?
Nobody Is Perfect
Сообщений: 4,106
Тем: 52
Спасибо получено: 1,359 in 731 posts
Сказал спасибо: 468
Зарегистрирован: Apr 2014
08-21-2015, 09:05 AM
(Сообщение последний раз редактировалось: 08-21-2015, 09:11 AM
nazar.)
бгг, нет конечно, слушаеш музыку от устройства питаемого от разных вариантов транс/выпрямитель/фильтр.
В общем в свое время много было потрачено "извилино-часов" а потом еще в придачу и "слушанья-часов", и было установлено что единственное что существенно влияло на субьективный результат было ограничение тока заряда кондов.
ЗЫ Может не даром некоторые японские фирмы ставили медные экраны на электролиты в своих питальниках
"The universal aptitude for ineptitude makes any human accomplishment an incredible miracle." John Stapp
Сообщений: 1,369
Тем: 34
Спасибо получено: 34 in 28 posts
Сказал спасибо: 115
Зарегистрирован: Jul 2014
nazar Написал:слушаеш музыку от устройства питаемого от разных вариантов транс/выпрямитель/фильтр
Назар, нарисуй, пожалуйста, как правильно с т.з. аудио делать выпрямитель и стабилизатор для слаботочки?
И какие требования к трансформатору, как его подключать? Есть разница между слоевым (как все советские), галетным (со щекой - как почти все современные) и тором? Какого вида транс лучше применять?
Снабберы?
Электронные конденсаторы?
Экранов сейчас почти нигде нет. Что о них?
Если надо несколько пар напряжений - как лучше делать? Есть разница - отдельные трансы, разные обмотки или отводы от обмоток?
Сообщений: 1,369
Тем: 34
Спасибо получено: 34 in 28 posts
Сказал спасибо: 115
Зарегистрирован: Jul 2014
nazar Написал:ограничение тока заряда кондов.
Есть смысл "морочиться" с синхронными выпрямителями типа "Васянина" с тем, чтобы уменьшить спектр тока?
Я пробовал дроссель ставить в первичку УМа (), так всё стало сильно хуже на ух. Хотя ток он ограничивал :-).
Есть разница в организации питания сильноточки (УМ) и слаботочки?
Сообщений: 28
Тем: 0
Спасибо получено: 17 in 8 posts
Сказал спасибо: 4
Зарегистрирован: Jan 2015
08-21-2015, 11:31 AM
(Сообщение последний раз редактировалось: 08-21-2015, 11:41 AM
tomtit.)
Цитата:было установлено что единственное что существенно влияло на субьективный результат было ограничение тока заряда кондов[/php]
Правильно Назар,
Но странно, что это слышно на малой мошности.
Вот если транс низким импедансом и электролиты большие то от выпрямителя идет даже акустический шум - провода вибрируют
с частотой 100Гц, не говоря уж о магнитных наводках.
Сообщений: 4,106
Тем: 52
Спасибо получено: 1,359 in 731 posts
Сказал спасибо: 468
Зарегистрирован: Apr 2014
Привет Игорь, рад тебя слышать! Чето ты совсем пропал из радаров
"The universal aptitude for ineptitude makes any human accomplishment an incredible miracle." John Stapp