Сообщений: 5,042
Тем: 200
Спасибо получено: 1,083 in 702 posts
Сказал спасибо: 385
Зарегистрирован: Mar 2014
bobby_ii Написал:после 1М подавление падает
Это вообще говоря не проблема, на ВЧ подавление легко увеличить, большой ферробидик с хорошими потерями и керамика в мелком кузове. На входе.
Nobody Is Perfect
Сообщений: 1,594
Тем: 13
Спасибо получено: 201 in 147 posts
Сказал спасибо: 55
Зарегистрирован: Apr 2014
Народ, еще раз спрошу - а кроме симуляций "ЭТО" кто-то реально измерял?
И сравнивал со стабами, чуть получше чем 317/78хх ?
Сообщений: 5,042
Тем: 200
Спасибо получено: 1,083 in 702 posts
Сказал спасибо: 385
Зарегистрирован: Mar 2014
Я-Назаровский не измерял. Но существенной разници между моделированием и измерениями вот этого
http://www.audio-perfection.com/forum/thread-78.html я не наблюдал.
Что касается существенно лучших чем 317 интегралов-а кто именно?
Ну так чтоб на порядки лучше?
Nobody Is Perfect
Сообщений: 3,349
Тем: 34
Спасибо получено: 881 in 568 posts
Сказал спасибо: 58
Зарегистрирован: May 2014
Altor Audio Написал:кто-то реально измерял
Делал всякое малошумящие, лоудроп и не очень. Измерял, в основном шум же. Но там и не велика наука.
"Найкраще сало то ковбаса." (с)
Сообщений: 4,106
Тем: 52
Спасибо получено: 1,359 in 731 posts
Сказал спасибо: 468
Зарегистрирован: Apr 2014
08-30-2015, 11:47 PM
(Сообщение последний раз редактировалось: 08-30-2015, 11:49 PM
nazar.)
belka Написал:Охренеть можно. Смасштабировал Назаровский шунт на 4 транзистора и приблизился практически один в один по импедансу к своим стабилизаторам над которыми я столько еб...ся)))
охренеть то оно можно и так и оно бывает когда первый раз это моделиш :), только на практике это все нафиг не нужно, 3х транзисторный вариант очень редко когда требуется, а уж делать вых. сопротивление менее 10милиом я в принципе не нахожу такого узла устройства где это б потребовалось
Altor Audio Написал:Народ, еще раз спрошу - а кроме симуляций "ЭТО" кто-то реально измерял?
Назаровский я конечно измерял
схожесть с симуляцией ровно на столько на сколько в симуляции учли паразиты, в том числе и измерительного сетапа
"The universal aptitude for ineptitude makes any human accomplishment an incredible miracle." John Stapp
Сообщений: 4,106
Тем: 52
Спасибо получено: 1,359 in 731 posts
Сказал спасибо: 468
Зарегистрирован: Apr 2014
begemot Написал:Что касается существенно лучших чем 317 интегралов-а кто именно?
существенно конечно нет, Алекс имеет ввиду всякие ТПСы, которые по факту ничем не лучше 317/337 а местами и похуже
"The universal aptitude for ineptitude makes any human accomplishment an incredible miracle." John Stapp
Сообщений: 793
Тем: 1
Спасибо получено: 27 in 24 posts
Сказал спасибо: 552
Зарегистрирован: Aug 2014
nazar Написал:а местами и похуже
?
художник творит для тех, кто имеет похожую/близкую конструкцию мозга, позволяющую воспринимать созданное
Сообщений: 1,594
Тем: 13
Спасибо получено: 201 in 147 posts
Сказал спасибо: 55
Зарегистрирован: Apr 2014
nazar Написал:всякие ТПСы, которые по факту ничем не лучше 317/337 а местами и похуже
Да ну?
А подтверждение графиками будет?
Сообщений: 1,594
Тем: 13
Спасибо получено: 201 in 147 posts
Сказал спасибо: 55
Зарегистрирован: Apr 2014
08-31-2015, 01:18 AM
(Сообщение последний раз редактировалось: 08-31-2015, 01:31 AM
Altor Audio.)
begemot Написал:Что касается существенно лучших чем 317 интегралов-а кто именно?
Ну так чтоб на порядки лучше?
ADM7150, TPS7A4700, TPS7A49xx, TPS7A30xx, TPS7A33xx.
Для слаботочки - чуть похуже по шумам, но с довольно ровненьким импедансом: LP2980, 81, 82, 85.
(кстати, немногие, у которых в ДШ есть график Zout(F) )
P.S. Я в общем, против параллельных типа Назаровского не возражаю, но давайте сравнивать все же не с 317/78хх.
Сообщений: 165
Тем: 2
Спасибо получено: 8 in 8 posts
Сказал спасибо: 4
Зарегистрирован: Apr 2015
08-31-2015, 01:33 AM
(Сообщение последний раз редактировалось: 08-31-2015, 01:45 AM
Alexey77.)
begemot Написал:Интересно как это будет вести себя при быстром скачке тока
Назар разработал гениальный параллельный стаб. На ВЧ, где у последовательного стаба необходимая ему как усилителю с глубокой ОС частотная компенсация ограничивают глубину ОС и подавление пульсаций транзисторами, а паразиты оксидников - ухудшают шунтирование нагрузки, простая широкополосная двойка - тройка с ничтожными паразитными ёмкостями хорошо работает и замыкает на себя все пульсации, а паразитные параметры оксидников представляют для такого стаба довольно малый импеданс нагрузки, что расширяет рабочую полосу частот безо всякой частотной компенсации. (Это насчёт скачка тока: вангую, будет тип-топ :)). Значит, для достижения сверхпараметров надо эту двойку - тройку проектировать на большое усиление (особенно - по току) и широкую полосу.
По-моему, так. (с) Винни-Пух. :)
Сообщений: 4,106
Тем: 52
Спасибо получено: 1,359 in 731 posts
Сказал спасибо: 468
Зарегистрирован: Apr 2014
burnway Написал:?
например мощность, вых ток
Altor Audio Написал:Да ну?
А подтверждение графиками будет?
ну еслы ты считаеш что чуть меньший шум и чуть лучший псрр итд для звука имеет какоето значение тогда да ТПСы и прочее конечно лучше :)
"The universal aptitude for ineptitude makes any human accomplishment an incredible miracle." John Stapp
The following 1 user says Thank You to nazar for this post:
• naroznyv (08-31-2015)
Сообщений: 1,594
Тем: 13
Спасибо получено: 201 in 147 posts
Сказал спасибо: 55
Зарегистрирован: Apr 2014
08-31-2015, 01:46 AM
(Сообщение последний раз редактировалось: 08-31-2015, 01:46 AM
Altor Audio.)
nazar Написал:ну еслы ты считаеш что чуть меньший шум и чуть лучший псрр итд для звука имеет какоето значение т
Если ты считаешь, что более ровный импеданс лучше для звука - подтверди графиками что он ровнее.
Сообщений: 1,102
Тем: 16
Спасибо получено: 215 in 136 posts
Сказал спасибо: 125
Зарегистрирован: Jul 2014
сравнивать хорошесть стабов - имеет смысл сугубо для сравнивания хорошести стабов.
правда ключевой вопрос - зачем нужен стаб, если можно поставить аккамуляторы? (ыыы....)
не, ну серьезно, зачем нужен стаб? из этого вытекает что нужно от стаба, а из того что нужно - какой стаб нужен.
например ТПСки выигрывают у ЛМок футпринтом и количеством деталек.
Сообщений: 165
Тем: 2
Спасибо получено: 8 in 8 posts
Сказал спасибо: 4
Зарегистрирован: Apr 2015
Если мы можем, не напрягаясь, делать из двух транзисторов такие стабы - так тому и быть. :) Они же лучшие.
Сообщений: 4,106
Тем: 52
Спасибо получено: 1,359 in 731 posts
Сказал спасибо: 468
Зарегистрирован: Apr 2014
08-31-2015, 02:02 AM
(Сообщение последний раз редактировалось: 08-31-2015, 02:03 AM
nazar.)
Altor Audio Написал:Если ты считаешь, что более ровный импеданс лучше для звука - подтверди графиками что он ровнее.
ты оп чем вообще? 317 вс ТПС вых. импеданс? да их идентично ровными сделать не проблема, если это конечно комуто нужно
"The universal aptitude for ineptitude makes any human accomplishment an incredible miracle." John Stapp
Сообщений: 159
Тем: 0
Спасибо получено: 0 in 0 posts
Сказал спасибо: 7
Зарегистрирован: Jul 2015
08-31-2015, 02:57 AM
(Сообщение последний раз редактировалось: 08-31-2015, 03:20 AM
Lazertok.)
а можно методу измерений - ну там куда что втыкаем для измерения - покрутил бы ваши в симе для сравнения результатов - так сказать альтернатива.
.просто некоторая "измериловка" в значках (приборов) - мне не понятна в LT
П.С. измерить можно всё - главное чем и как - а важно в этом деле, чтобы результаты совпадали.
Сообщений: 4,106
Тем: 52
Спасибо получено: 1,359 in 731 posts
Сказал спасибо: 468
Зарегистрирован: Apr 2014
Lazertok Написал:а можно методу измерений - ну там куда что втыкаем для измерения
с такими вопросами вам это все не надо :)
"The universal aptitude for ineptitude makes any human accomplishment an incredible miracle." John Stapp
Сообщений: 3,349
Тем: 34
Спасибо получено: 881 in 568 posts
Сказал спасибо: 58
Зарегистрирован: May 2014
08-31-2015, 03:54 AM
(Сообщение последний раз редактировалось: 08-31-2015, 03:57 AM
БендеровецЪ.)
Жертва EWB :)
"Найкраще сало то ковбаса." (с)
Сообщений: 87
Тем: 0
Спасибо получено: 14 in 11 posts
Сказал спасибо: 14
Зарегистрирован: Nov 2014
08-31-2015, 04:56 AM
(Сообщение последний раз редактировалось: 08-31-2015, 04:56 AM
belka.)
Короче, я тему для себя закрываю. Победила классика. Чемпионские графики получены, чуть позже оформлю (графики).
Сообщений: 793
Тем: 1
Спасибо получено: 27 in 24 posts
Сказал спасибо: 552
Зарегистрирован: Aug 2014
belka Написал:Победила классика.
художник творит для тех, кто имеет похожую/близкую конструкцию мозга, позволяющую воспринимать созданное