Сообщений: 167
Тем: 14
Спасибо получено: 2 in 2 posts
Сказал спасибо: 68
Зарегистрирован: Dec 2014
Немножко не в тему вопрос. В поисках бесшумного питальника для HTPC наткнулся на
следующую вещь.
Первичный источник будет внешний импульсный питальник на 12В.
Думаю срет это все дело прилично (хотя надо будет после получения проверить). Поэтому задумал сделать на небольшой платке импровизированный фильтр.
Планирую поставить пару банок около 4700*50V и фильтр. Поглядел на сайте мураты подходящие варианты. Нашел вроде неплохие сильноточные фильтры для DC серии
BNX. Подавление у них довольно большое, думаю подойдет хорошо для этих целей. Что скажут специалисты?
Сообщений: 3,349
Тем: 34
Спасибо получено: 881 in 568 posts
Сказал спасибо: 58
Зарегистрирован: May 2014
11-14-2015, 03:12 AM
(Сообщение последний раз редактировалось: 11-14-2015, 03:13 AM
БендеровецЪ.)
Измерять надо. И более определенно ставить задачу. Патаму шо падавить непанятно шо непонятно до какова уровня задача сложная :)
"Найкраще сало то ковбаса." (с)
The following 1 user says Thank You to БендеровецЪ for this post:
• pryanic (11-14-2015)
Сообщений: 1,369
Тем: 34
Спасибо получено: 34 in 28 posts
Сказал спасибо: 115
Зарегистрирован: Jul 2014
Зачем? Главное чтобы не было конденсаторов с 220В на землю в БП. А по ВЧ и внутре НТРС есть чему срать.
Сообщений: 167
Тем: 14
Спасибо получено: 2 in 2 posts
Сказал спасибо: 68
Зарегистрирован: Dec 2014
11-14-2015, 03:21 AM
(Сообщение последний раз редактировалось: 11-14-2015, 03:25 AM
pryanic.)
Цитата: Главное чтобы не было конденсаторов с 220В на землю в БП
Это Y которые? Чем плохи-то?
Цитата:Измерять надо. И более определенно ставить задачу.
Посмотрю тогда осцилом что там творится)
Сообщений: 165
Тем: 2
Спасибо получено: 8 in 8 posts
Сказал спасибо: 4
Зарегистрирован: Apr 2015
11-14-2015, 07:33 AM
(Сообщение последний раз редактировалось: 11-14-2015, 07:39 AM
Alexey77.)
pryanic Написал:Это Y которые? Чем плохи-то?
Поменяешь пару ЦАП-ов - узнаешь. Это из крупняка. По "мелочи" - сильный фон и гармоники сетевой частоты за счёт улучшения прохода помехи от сети на общий и создания падения напряжения на общем проводе в шнурах и в девайсах, ведь, войдя через Y-конденсатор фильтра в общий одного девайса, помеха может и будет уходить в сеть/сетевую землю/ через общий провод другого и шнурок меж ними.
Сообщений: 5,042
Тем: 200
Спасибо получено: 1,083 in 702 posts
Сказал спасибо: 385
Зарегистрирован: Mar 2014
11-14-2015, 08:24 AM
(Сообщение последний раз редактировалось: 11-14-2015, 08:25 AM
begemot.)
pryanic Написал:Думаю срет это все дело прилично
Ну сначала надо бы определится что именно хочется фильтовать, то что идёт назад в сеть или то что идёт на выход. И до какой степени. На сверхзадачу это по любому не тянет.
А учитывая что каким либо стандартам соответствовать скорее всего не требуется, то и вовсе.
Nobody Is Perfect
Сообщений: 1,369
Тем: 34
Спасибо получено: 34 in 28 posts
Сказал спасибо: 115
Зарегистрирован: Jul 2014
pryanic Написал:Чем плохи-то?
Земляная петля, да еще через которую течет ток со всякой ВЧ фигней, что творится в сети. Для НЧ это большое сопротивление, а ВЧ пропускают атлична.
Гораздо более полезна будет переделка БП с целью уменьшить емкостную связь - оснащение транса 2мя экранами, удаление др. кондеров (бывают).
Те 12В, что идут в НТРС, напрямую никуда не идут. Дальше стоят еще куча инверторов. Что с ними делать будем?
А то, что сретъ в сеть - надо придушить. Известными способами.
Сообщений: 5,042
Тем: 200
Спасибо получено: 1,083 in 702 posts
Сказал спасибо: 385
Зарегистрирован: Mar 2014
Это по большей части демагогия. Вы запугиваете себя вещами которые конечно реально существуют но о величине которых Вы не имеете представления.
Это понятно, заниматься болтовнёй значительно проще чем продумать модель и попробовать с ней поиграться. Но конечно, плодить легенды значительно прикольней.
Nobody Is Perfect
Сообщений: 1,369
Тем: 34
Спасибо получено: 34 in 28 posts
Сказал спасибо: 115
Зарегистрирован: Jul 2014
12В фильтровать никакого смысла. Они идут на вторичные инверторы. Напрямую не идут.
Какую модель?
С БП я "разбирался" внатуре :-). Сильно помогло. Только надо всё, что подключено к компу так "обрабатывать": монитор, принтер, ... .
Сообщений: 5,042
Тем: 200
Спасибо получено: 1,083 in 702 posts
Сказал спасибо: 385
Зарегистрирован: Mar 2014
bobby_ii Написал:Только надо всё
Там уже всё давно обработано. И какое это всё имеет отношение? В цифрах пожалуйста а не в попугаях
Nobody Is Perfect
Сообщений: 8
Тем: 0
Спасибо получено: 0 in 0 posts
Сказал спасибо: 5
Зарегистрирован: Nov 2015
01-19-2016, 08:11 AM
(Сообщение последний раз редактировалось: 01-19-2016, 04:20 PM
SPb_KSK.)
Прошу помощи зала.
На базе begemot модели "Common Mode Choke" решил выбрать синфазник для БП ЦАП.
Кандидаты, все Murata: PLH10AN2211R5P2, PLA10AN3521R2R2, PLY10AN1430R5R2.
Даташитные common mode inductance соответственно: 220 uH; 3,5 mH; 14 mH.
Так как Spice моделей на них не нашел, пытаюсь сделать свои прикидки.
Произвожу промер кандидатов двумя разными приборами: E7-22 и измерителем импеданса на базе звуковой карты.
Для каждой одиночной обмотки получаю соответственно: 360 uH; 6,4 mH; 35,7 mH. Уже непонятно, что тогда указано в даташите? Это первый вопрос.
Продолжаю аналогичные замеры, при условии, что вторая обмотка закорочена. Получаю соответственно 7 uH; 68 uH; 1,4 mH. Пока все похоже на правильные значения индуктивностей рассеивания. Даже для PLY10AN1430R5R2, у которой декларируется еще дополнительная normal mode inductance 1 mH, все похоже на правду. Затем соединяю между собой концы обмоток, а начало обмоток подключаю к прибору (в даташитах такое соединение называют test differential mode). Получаю точно такие же результаты, что понятно.
Далее соединяю параллельно обе обмотки (начало к началу - конец к концу, то что в даташитах называется test common mode) снова получаю соответственно: 360 uH; 6,4 mH; 35,7 mH. Это как, две обмотки (индуктивности) соединил параллельно и ничего не изменилось по сравнению с измерением одиночной обмотки? Этот собственно второй вопрос, который поставил меня в тупик.
Сообщений: 1,369
Тем: 34
Спасибо получено: 34 in 28 posts
Сказал спасибо: 115
Зарегистрирован: Jul 2014
SPb_KSK Написал:Это как, две обмотки (индуктивности) соединил параллельно и ничего не изменилось по сравнению с измерением одиночной обмотки?
Считай, что провод стал тупо в 2 раза толще :-). Это-же не 2 разных индуктивности (на отдельных сердечниках).
The following 1 user says Thank You to bobby_ii for this post:
• SPb_KSK (01-20-2016)
Сообщений: 8
Тем: 0
Спасибо получено: 0 in 0 posts
Сказал спасибо: 5
Зарегистрирован: Nov 2015
01-19-2016, 04:14 PM
(Сообщение последний раз редактировалось: 01-20-2016, 01:15 AM
SPb_KSK.)
Проверил последовательное соединение обмоток синфазника, при правильной фазировке обмоток получил соответственно: 1445 uH; 25,7 mH; 140 mH .
Получилось все по теории - суммарное число витков удвоилось и индуктивность выросла в четыре раза по сравнению с измерениями одиночных обмоток, где было соответственно: 360 uH; 6,4 mH; 35,7 mH .
Кто еще может пояснить, что это за фокус происходит при параллельном соединении обмоток синфазника ?
Сообщений: 1,369
Тем: 34
Спасибо получено: 34 in 28 posts
Сказал спасибо: 115
Зарегистрирован: Jul 2014
SPb_KSK Написал:Кто может пояснить, что это за фокус происходит при параллельном соединении обмоток синфазника ?
См. мой пред. пост.
Сообщений: 8
Тем: 0
Спасибо получено: 0 in 0 posts
Сказал спасибо: 5
Зарегистрирован: Nov 2015
bobby_ii Написал:Считай, что провод стал тупо в 2 раза толще :-). Это-же не 2 разных индуктивности (на отдельных сердечниках).
Поразмыслив, признаю правоту сказанного. В "оправдание" теории можно добавить только то, что при этом "фокусе" уменьшается в четыре раза индуктивность рассеяния по сравнению с исходным измерением :-)
Сообщений: 301
Тем: 49
Спасибо получено: 19 in 14 posts
Сказал спасибо: 0
Зарегистрирован: Nov 2019
Сообщений: 5,042
Тем: 200
Спасибо получено: 1,083 in 702 posts
Сказал спасибо: 385
Зарегистрирован: Mar 2014
Мы и не такое видели. И чо?
Nobody Is Perfect
Сообщений: 1,087
Тем: 14
Спасибо получено: 213 in 159 posts
Сказал спасибо: 415
Зарегистрирован: Mar 2017
02-14-2020, 05:40 AM
(Сообщение последний раз редактировалось: 02-14-2020, 05:46 AM
Black_Jack.)
Когда-то хотел посчитать\помоделировать AC-фильтр... но это имеет смысл, если потом все это измерить.
А для этого надо как минимум LISN и (возможно) еще всяких специфицких железяк.
LISN-а в наших в сельпо нету, поэтому взял и срисовал номиналы с 2-х каскадного шафнеровского фильтра
Совесть особо не мучает (на нем сверху номиналы и были написаны), хотя - неспортивно :)
Сообщений: 301
Тем: 49
Спасибо получено: 19 in 14 posts
Сказал спасибо: 0
Зарегистрирован: Nov 2019
begemot Написал:Мы и не такое видели. И чо?
Т.е. не впечатлились ?
Шделанно Ф Шклоково
Сообщений: 234
Тем: 0
Спасибо получено: 40 in 26 posts
Сказал спасибо: 20
Зарегистрирован: Jun 2016
Не впечатлились. Кубики умеют складывать все, с детства.