[begemot]

Конденсаторы локальной развязки стоят так что от ОУ до них довольно длинные провода. Это не хорошо. Лучше поставить сбоку от ОУ, тогда провода получатся короче.
Развязаны только один ОУ из пары. Лучше бы использовать ОСКОНы для каждого ОУ. Резисторы в цепях питания не обязательно все разводить звездой от питания.
То что используется для одной композитной пары можно ставить последовательно, главное развязывать их все.
Так же желательно поставить резисторы в развязку питания буфера.
Входные и выходные цепи лучше не разводить близко друг от друга и тем более параллельно друг к другу.

[MadAleks]

На каждом ОУ есть локальная развязка керамикой, электролиты в дополнение к ней.

Входные и выходные цепи лучше не разводить близко друг от друга

Почему? Немного влияния добавится через паразитную емкость, которая и так уже в ОС большая. Наводка "чистая", не от питания.
Полагаю, может только на добротность фильтра повлиять.
Я скоро добавлю второй вариант, выполненный на 0603 компонентах, там будет компактней и рациональней, и электролиты можно будет перенести.
На 0805, скорее, по привычке сделал...

[begemot]

Керамика не для того. У неё слишком большой импеданс на звуковых частотах. Ничего личного, просто игры импедансов.
Электролиты стоят для того чтоб токи питания кратные сигналу замыкались локально, а не текли через всю плату.
Поэтому желательно развязывать любые источники этих токов.
Для того чтоб это выполнялось надо чтоб импеданс электролита с учётом ESR был хотя бы на 1-2 порядка меньше чем
сопротивление последовательного резистора, врезанного в шину питания. Резисторы - несколько Ом.
Поскольку связь пропорциональна частоте, достаточно чтоб это условие выполнялось на верхних частотах звукового диапазона.
В противном случае, искажения лучше -125-130дБ получить сложно. Можно, в принципе, надо соответственно прокладывать
шины питания и резать землю в соответствующих местах. Наверное на 4м-5м варианте разводки этого можно будет добиться.
Но проще поставить ОСКОН'ы с резисторами.

[MadAleks]

Переработанный черновой вариант (переделан на 0603). Пока не закончен до конца, важно принять правильное направление, потом добью до победного.
Емкости развязки перенёс/добавил, на плате есть два варианта - с развязкой для двух ОУ композита и для каждого ОУ.
(Думается, у каждого есть свои плюсы и минусы).
Верхний слой, по возможности, сохранялся без разрывов в земле. Потом можно его порезать там, где необходимо.
Вопрос:
Есть ли сдвоенная альтернатива применяемым ОУ?

[begemot]

Можно попробовать OPA1612, LM4562, LME49720, OPA1602, OPA1662.
Возможно придётся немного переделать коррекцию.
Но вообще, вариант с 2-мя ОУ в одной посуде добавляет некоторый элемент неопределённости.
Всё-таки мы говорим об измерении очень малых величин и гарантировать достаточно малое
влияние паразиток из-за размещения в одной посуде только руководствуясь даташитом невозможно. Надо пробовать.
Т.е. понятно что -130дБ на 20К получится. А вот лучше-надо проверять.

[БендеровецЪ]

1662 сам по себе не очень линейный, но я его пару раз как входной использовал. MAX9632/33 интересно смотрелись. OPA1622 тоже ж интересный чувак, но на 50кГц сильно сдает

[begemot]

Кстати, несколько человек попросили и получили платы. А кто-нибудь дособрал/попробовал? Или как всегда?

[MadAleks]

После длительного перерыва дошли руки до разводки платы, выкладываю очередную итерацию полосового фильтра.
Прошу рассмотреть на предмет правильности концепции разводки.

Добить до победного, разумеется, добью :). Тем более, лежит проект ушника по мотивам Вашего композита. Мерить-то чем то надо...
       

[begemot]

Было бы неплохо чтоб на расположении деталей были видны их номера. И так же схема, с соответствующими номерами детальков. Тогда можно будет посмотреть не теряясь в догадках что есть что.

[MadAleks]

Тут я грешен, позиционные обозначения не ставлю, все в голове держу....
В ближайшее время расставлю хотя бы основные обозначения.

Upd.
Заменил в предыдущем посте вложение, теперь там скорректированная плата.

Расставил ряд позиционных обозначений, обновил файлы в предыдущем сообщении.
Схема используется из заглавного поста темы, лист "bandpass" который.
Нюансы:
- блокировка сделана так, как предложено в теме, т.е. на каждый ОУ по паре кондёров;
- реле одно на две группы контактов, соответственно, режим 20 Гц - пока не предусмотрен;
- резисторы с нулевым сопротивлением/джамперы - не разводил на плате;

Если ещё что не ясно - поправлю.

Из вопросов - а почему Q1 и Q5 такой мощи? Просто что было то и поставили, или тайный смысл какой?

[MadAleks]

Оживлю тему.
Вопросы остались открытыми, а для дальнейшего движения нужно одобрение/указание на явные недочёты.
(Проверять соответствие разводки схеме не нужно, нужно понять в каком направлении двигать дальше)

[begemot]

О, извините, Вы обновили пост а я не заметил.
На этих транзисторах сеится достаточно большая моща.
Ток через них течёт порядка 20-40мА. Напряжение 15В.
Мощность рассеивания получается порядка 0.3-0.6Вт соответственно.
Большой кузов работает как радиатор и внешний радиатор не требуется.
317 кстати лучше посадить на радиатор если входное достаточно большое.
Там ток примерно 110-120мА
О разводке.
Я не стал бы вести земли от входных/ выходных разьeмов отдельным
проводом, а соединил бы их сразу с плайном. Но между входом и выходом
на плайне сделал бы разрез. Чуть глубже чем до середины U3.
При этом входной провод отодвинул бы вверх, примерно до R76.
У Вас судя по всему основной монтаж сверху, включая электролиты.
И только керамика развязки снизу. В принципе, мне показалось
более удобным монтировать габаритные TH детали вниз, а всё SMD-сверху.
Так легче подлезть при отладке и паять удобней. При этом можно ставить
электролиты ближе к микросхемам, так как сверху остаются только их
монтажные площадки. При этом керамику надо ставить сверху
Я не уверен что надо мелкие "хвостики" питания от электролитов к ОУ разводить
дифференциально. Т.е. это совсем неплохо, особенно когда устройство работает в режиме А,
но я бы делал это без фанатизма и предпочёл более короткие "хвостики" к ножкам.
Слева от U4 есть вертикальный земляной провод. Вы видимо хотели уменьшить связь
между соседними сигналами, поскольку они параллельны. Типа "guard trace".
В этом случае желательно сделать ещё несколько переходных отверстий в этом земляном проводнике.
U3 я бы сдвинул немного вниз и влево. Особенно если монтировать электролиты
корпусом вниз.

[MadAleks]

На этих транзисторах сеится достаточно большая моща.
Ток через них течёт порядка 20-40мА. Напряжение 15В.
Мощность рассеивания получается порядка 0.3-0.6Вт соответственно.
Большой кузов работает как радиатор и внешний радиатор не требуется.

Да, это понятно, что на них тепла прилично, и они специально с 317/337-ми выставлены в одну линию, чтобы поставить пластинку радиатора, если что. Но на 10 ампер току транзистор? В общем, так понимаю, можно заменить любым подходящим в 220-м кузове, чтобы без радиатора рассеивал хорошо.

Я не стал бы вести земли от входных/ выходных разьeмов отдельным
проводом, а соединил бы их сразу с плайном. Но между входом и выходом
на плайне сделал бы разрез. Чуть глубже чем до середины U3.
При этом входной провод отодвинул бы вверх, примерно до R76.

Сделал отдельными проводами из соображения, что между полигоном сверху и дорогой снизу расстояние 1,5 мм, что всяко больше, чем между двумя дорогами - 0,2 мм. Т.о. площадь петли меньше. Подвинуть вход - дельная идея, сделаю.
Основной монтаж - таки снизу (желтый/зелёный слои), сверху только ТН-элементы, реле и керамика на ОУ (красный/синий слои).
Электролиты можно поставить максимально близко к ОУ при условии, если использовать Осконы с ЕСР 8 мОм и отказаться от керамики, тогда совсем компактно. Пробовал с СМД электролитами (так чтобы ОУ снизу - кондёр сверху) - получается хуже в плане больших по площади контуров тока.
"Дифференциально", ну или просто близко :), дороги питания разведены из соображения минимальных возможных наводимых помех от питания. Также старался разделять в разные стороны питание и сигнал. (В т.ч. и на U3 - вверх выход и вход, вниз - питание и его, питания, развязка).

Слева от U4 есть вертикальный земляной провод. Вы видимо хотели уменьшить связь
между соседними сигналами, поскольку они параллельны. Типа "guard trace"

Да, именно он и есть, согласно Вашему совету натыкаю виасов на землю.

Некоторый фанатизм обусловлен, в том числе, стремлением отработать приёмы/навыки для разводки таких вот особо интересных устройств.

Ну в общем, если серьёзных огрехов нет - приступлю к разводке режектора.

(И почти готова плата ушника на этом же композите, как будет, что показать - непременно выложу)

[begemot]

любым подходящим в 220-м кузове

Конечно. Подойдёт любое с током больше 200-300мА.

из соображения, что между полигоном сверху и дорогой снизу расстояние 1,5 мм, что всяко больше, чем между двумя дорогами - 0,2 мм

Это делается немного другим образом. В зелёном слое делается заливка землёй. Разрез между входами - так же как и в основном (синем) граунд плайне.
И куча переходных отверстий. С нерегулярными интервалами и по площади. Получается почти как в экране (с 3х сторон) и импеданс земли почти в 2 раза меньше.

Пробовал с СМД электролитами

Обычно нет смысла. Кроме того, ножка - это очень хороший соединитель слоёв. А для SM нужны дополнительные отверстия

и отказаться от керамики

А зачем? Там получается неплохо даже когда керамика ставится со стороны SM. Естественно что основная развязка для уменьшения искажений - ОСКОНЫ.
Поэтому площадь петли определяется в первую очередь расположением электролитов
У керамики слишком маленькая ёмкость. Но всё таки её лучше оставить. Только со стороны SM.

плата ушника на этом же композите

Я бы попробовал модификацию, которую предложил Сергей, для уменьшения влияния токового шума.
И в режекторе кстати тоже.

[MadAleks]

Я бы попробовал модификацию, которую предложил Сергей, для уменьшения влияния токового шума.

А будьте так добры, ссылку, а то я с налёту не нашёл.....

[begemot]

http://www.audio-perfection.com/forum/sh...hp?tid=210&pid=17535#pid17535

[Altor Audio]

А тут нормально 0603 резисторы использовать? Я понимаю - меьнше габариты, меньше помех ловит и т.д., но в 0805 а тем более 1206 меньше искажений, или при 1-2Vrms это не так существенно?

[nazar]

Все зависит от того какой Кг допустим и какой вольт.коф. у резюков

[Altor Audio]

Ну, в режекторе и полосовом для данного применения, очевидно что стараются иметь собственный Кг как можно меньше.

[nazar]

Ну детский максимализм ведь упрется в нелинейность активных элементов, можно и от этого плясать если ТЗ изначально нет.