+- Audio Perfection Forum (https://www.audio-perfection.com/forum)
+-- Форум Аналоговая Схемотехника (https://www.audio-perfection.com/forum/forumdisplay.php?fid=3)
+--- Форум Усилители мощности (https://www.audio-perfection.com/forum/forumdisplay.php?fid=8)
+--- Темы: УМЗЧ по мотивам Флавио Деллепиано. (/showthread.php?tid=804)
RE: УМЗЧ по мотивам Флавио Деллепиано. - БендеровецЪ - 09-21-2022
Здрасти. "Говорили-балакали, сіли та й заплакали".
RE: УМЗЧ по мотивам Флавио Деллепиано. - БендеровецЪ - 09-21-2022
Вот там де усиления дофига, фаза может быть любой. Главное что-бы при подходе к единичному усилению она вернулась обрано и запас был положительный. На полярном плоте это выглядит как условие что в конце кривой, где усиление уже падает, точка -1 должна всегда обходиться против часовой стрелки. Проблемы могут возникнуть при клипе, но когда основная часть двухполюсной корекции задана в "миллере" это обычно более-менее решаеться само собой т.к. при падении усиления в УНе те два доминантных полюса "сползают" вниз к нулю, где ноль устраняет влияние одного из них. Фазовый сдвиг вызваный компенсирующей цепью между входами не пропадает в клипе, поэтому я стараюсь ипользовать такие цепи корекции консервативно, на пол декады, не больше.
RE: УМЗЧ по мотивам Флавио Деллепиано. - begemot - 09-21-2022
Хорошее обьяснение. Но полюбому надо проверять что происходит при клипе и при подаче питания.
RE: УМЗЧ по мотивам Флавио Деллепиано. - nevermind - 09-21-2022
Собрал схему, как у Вас. Картинку получил почти такую же, но есть нюанс. Раньше я получал 40В (ампл) неискаженного синуса, а теперь:
Разбираюсь дальше. А чем ГСТ в УНе помешал?
RE: УМЗЧ по мотивам Флавио Деллепиано. - БендеровецЪ - 09-21-2022
Где то скорее всего ошибка. У меня вчера 40 вольт выдавало без проблем. Возможно что то с номиналами резисторов нагрузки первых дк. Но может быть в другом месте.
Я не вижу смысла добавлять 4 транзистора и 3 резистора для этих источников тока. Вроде бы как их можно использовать для подстройки баланса токов между УНами, но это так же можно сделать и источниками тока в первом каскаде.
Ну и в любом случае для более правильного клипа добавте антипвралельные диоды на выходах первых дк.
RE: УМЗЧ по мотивам Флавио Деллепиано. - nevermind - 09-21-2022
Странно. Я все глаза проглядел.
Может, глянете, а то я уже боюсь за свой рассудок.
TWING-C.CIR.zip (Размер: 15.76 KB / Загрузок: 1)
RE: УМЗЧ по мотивам Флавио Деллепиано. - БендеровецЪ - 09-21-2022
А картинкой низзя? А то я не работе.
RE: УМЗЧ по мотивам Флавио Деллепиано. - nevermind - 09-21-2022
Конечно.
RE: УМЗЧ по мотивам Флавио Деллепиано. - БендеровецЪ - 09-21-2022
Ну я не знаю. Открыл файл, отодвинул в сторону источник на выходе, поднял амплитуду входного сигнала и больше ничего не менял, и вуаля - 44 вольта на выходе.
RE: УМЗЧ по мотивам Флавио Деллепиано. - БендеровецЪ - 09-21-2022
Кстати, вот ту небольшую RC паралельно резистору ОС не забывайте. ТАк, в симуляторе она много не дает, но в железе у вас будет немного паразитных емкостей там и здесь. Вот их она и будет компенсировать.
RE: УМЗЧ по мотивам Флавио Деллепиано. - nevermind - 09-21-2022
"Семён Семёныч! (с)
Он-то мне жить и не давал :)
Вот что значит свежий взгляд.
Спасибо огромное, пойду освежусь на улице.
RE: УМЗЧ по мотивам Флавио Деллепиано. - БендеровецЪ - 09-21-2022
Еще кстати - на реальную "4-х омную нагрузку" по два SC5200/1943 при +/-50В питания будет, скорее всего, маловато.
Еще полезно дать предвіходу побольше тока. R33 =>22...33Ohm. И, из практики, не мешает его зашунтироть элетролитом, около 47мкФ. ПРисматривая за рассеиваемой мощностью канешно.
RE: УМЗЧ по мотивам Флавио Деллепиано. - БендеровецЪ - 09-21-2022
Чуть более рациональные номиналы. Ну и не забывайте про степпинг при АС анализе.
RE: УМЗЧ по мотивам Флавио Деллепиано. - БендеровецЪ - 09-22-2022
Докинув несколько резисторов и конденсаторов можно выжать еще почти 6дБ усиления...
RE: УМЗЧ по мотивам Флавио Деллепиано. - БендеровецЪ - 09-22-2022
Но это все псевдонаучный онанизм, т.к. выкинув основательную часть деталей можно получить практически единтичный результат -
RE: УМЗЧ по мотивам Флавио Деллепиано. - БендеровецЪ - 09-22-2022
А если вернуть из выкинутых деталей три транзистора, диод и резистор (что меньше половины выкинутого) но поставить их в нужное место то можно получить дополнительные ~22дБ усиления -
RE: УМЗЧ по мотивам Флавио Деллепиано. - nevermind - 09-22-2022
Wow. я должен все это изучить и обдумать. Спасибо за науку.
RE: УМЗЧ по мотивам Флавио Деллепиано. - БендеровецЪ - 09-22-2022
Да это, впринципе, практически тоже самое что я рисовал раньше в LTSpice, только с биполярами в повторителе и немного другими режимами.
RE: УМЗЧ по мотивам Флавио Деллепиано. - begemot - 09-22-2022
(09-22-2022, 04:19 AM)БендеровецЪ Написал: выкинув основательную часть деталей
(09-22-2022, 04:21 AM)БендеровецЪ Написал: А если вернуть из выкинутых деталейНу это уже совсем другая история
RE: УМЗЧ по мотивам Флавио Деллепиано. - nevermind - 09-22-2022
A Q48-Q50 - это кто? MJE340/50?