+- Audio Perfection Forum (https://www.audio-perfection.com/forum)
+-- Форум Аналоговая Схемотехника (https://www.audio-perfection.com/forum/forumdisplay.php?fid=3)
+--- Форум Усилители мощности (https://www.audio-perfection.com/forum/forumdisplay.php?fid=8)
+--- Темы: УМЗЧ по мотивам Флавио Деллепиано. (/showthread.php?tid=804)
RE: УМЗЧ по мотивам Флавио Деллепиано. - Zebra - 07-13-2021
Я дико извиняюсь, вопрос чайника: Вот это вся гора транзисторов это для создания супер-пупер входного диф. каскада? А что он улучшает по сравнению с обычной схемой ? где всего 2 транзистора ( ну и добавка там для токов всяких )
RE: УМЗЧ по мотивам Флавио Деллепиано. - nevermind - 07-14-2021
Могу дать адрес автора схемы (я только вариациями на тему несколько увлекся), он все подробно расскажет. Правда, он по-русски не понимает, писать надо по-английски или по-итальянски.
RE: УМЗЧ по мотивам Флавио Деллепиано. - begemot - 07-14-2021
Zebra Написал:А что он улучшает по сравнению с обычной схемой ?Он делает обычную схему неработоспособной. Это-изюминка
Точнее, исходная схема ( первая в первом посту) вполне работоспособна. Но мало чем интересна
Если ещё точнее, первая схема в первом посту является покоцанной и слегка ухудшенной вариацией усилителя Маршалла Лича
https://leachlegacy.ece.gatech.edu/lowtim/
Неработоспособна вторая схема в первом посту. И кто её придумал-это загадка.
RE: УМЗЧ по мотивам Флавио Деллепиано. - nazar - 07-14-2021
Компенсация токов базы
RE: УМЗЧ по мотивам Флавио Деллепиано. - БендеровецЪ - 07-14-2021
nazar Написал:Компенсация токов базы
Да, только она немного такая себе. Транзисторы еще можно подобрать что-бы были более менее одинаковые, но при этом токовый шум никуда не денется (при любой компенсации). Не то что-бы он является проблемой, если номиналы ОС держать нормальными, но неприятно :)
RE: УМЗЧ по мотивам Флавио Деллепиано. - nevermind - 07-17-2021
Ну хорошо, а если так:
RE: УМЗЧ по мотивам Флавио Деллепиано. - nevermind - 07-17-2021
THAT340, всё уже подобрано.
RE: УМЗЧ по мотивам Флавио Деллепиано. - Юрий_Uri - 07-17-2021
begemot Написал:Кстати, Володя Платошкин по моему делал что-то похожее. И у него даже вроде работало.У него, таки, резисторы, насколько я помню, хоть и 15 кОм. И закончилось в итоге однокристалльными парами на входе.
RE: УМЗЧ по мотивам Флавио Деллепиано. - nevermind - 07-17-2021
Так и я планирую THAT340 :)
RE: УМЗЧ по мотивам Флавио Деллепиано. - begemot - 07-17-2021
nevermind Написал:Так и я планирую THAT340 :)Это не важно. Пока в нагрузке комплементарные источники тока а не резисторы разумных номиналов - будете работать на утечках/паразитках, которые будут от всего плавать.
Так же как и токи последующих каскадов.
Эта дискуссия напоминает анекдот про политбюро и полёт на солнце:
"Группу лучших советских космонавтов вызывают в политбюро ЦК КПСС и ставят им задачу:
— В связи с тем, что космонавты США высадились на Луне, ваша новая миссия — полёт на Солнце.
У тех аж глаза на лоб полезли:
— Вы что, серьёзно? Там же огромная температура! Мы ведь погибнем!
— В ЦК тоже не дураки сидят… ночью полетите."
RE: УМЗЧ по мотивам Флавио Деллепиано. - nevermind - 07-17-2021
Так в том и вопрос - что такое это "всё", от чего будут плавать "утечки и паразиты"?
Особенно, если все четыре транзистора источников тока находятся на одном кристалле.
RE: УМЗЧ по мотивам Флавио Деллепиано. - Black_Jack - 07-17-2021
Они не одинаковые даже на одном кристалле
RE: УМЗЧ по мотивам Флавио Деллепиано. - begemot - 07-17-2021
nevermind Написал:Особенно, если все четыре транзистораЭто- по барабану, проблема не в идентичности транзисторов
Несколько людей пытаются Вам это объяснить уже на 3 страницах.
Меня терзают смутные сомнения...
Видимо Вам надо освежить школьный курс физики, раздел-закон Ома!
Прежде чем пытаться проектировать или просто повторять нерабочие схемы.
Впрочем, Вы живёте в свободной стране и можете творить всё что угодно, до тех пор пока это не представляет опасности для окружающих :)
RE: УМЗЧ по мотивам Флавио Деллепиано. - pvm - 07-17-2021
Юрий_Uri Написал:У него, таки, резисторы, насколько я помню, хоть и 15 кОм.
На транзисторах по сей день работает.
Вот что значит правильно подать, в любую минуту разбуди все номиналы от зубов, отлетают. :)
RE: УМЗЧ по мотивам Флавио Деллепиано. - begemot - 07-17-2021
pvm Написал:На транзисторах по сей день работаетЕсли когда-нидь будет не лень-подуй феном на транзисторы второго каскада и расскажи как меняется ток через них
RE: УМЗЧ по мотивам Флавио Деллепиано. - nevermind - 07-18-2021
Бегемот, я понимаю, что закон Ома мне неведом. Я даже согласен, что напрасно родился и небо копчу, и только отвлекаю взрослых серьёзных дядей от важных дел.
Так лучше?
RE: УМЗЧ по мотивам Флавио Деллепиано. - БендеровецЪ - 07-18-2021
Лучше. Корекцию можно перенести на эмитеры каскодов. Немного сложнее будет коректировать но при этом улучшится ПСРР.
Но, если честно, то эти "симетричные" схемы при глубокой (даже если относительно) ООС - не сама лучшея идея. Это буквально попытка запаралелить два ОУ, при том не очень то и одинаковых. Только без оконечных каскадов. И да, сразу вспоминается предложение известного улучшателя "запаивать 5532 этажеркой".
RE: УМЗЧ по мотивам Флавио Деллепиано. - nevermind - 07-18-2021
Идея, которую я пытаюсь обкатать, заключается в раздельном усилении полуволн при сохранении тока покоя неактивной (в данный момент) ветви усиления. Фактически - вариант "экономичного А". Отсюда и такая вот схемотехника. Вот сейчас я почти скопировал упомянутого в ветке Маршалла Лича (дифкаскад), но дальше оставил свою схему.
Я понимаю, что сейчас полетят тапки, но Micro-Cap показывает неплохую картинку THD на первом ватте.
RE: УМЗЧ по мотивам Флавио Деллепиано. - БендеровецЪ - 07-18-2021
Я не вижу связи между этой "симетрией" и экономичным А.
RE: УМЗЧ по мотивам Флавио Деллепиано. - begemot - 07-18-2021
Во входной каскад полезно добавить слежение. Поскольку у Вас неинверт.
Ну и лучше использовать источники тока для задания токов дифкаскада.
Насчёт Вашего Супер А, Вы уверены что он работает как Вы это описываете?
Покажите токи ВК