[begemot]

устным первоисточником незаметности -20 дБ хвостов является Шоров

Вы с ним знакомы?
А что, он разве делал что-то пристойное?
На том что он использовал в 80-х не только резонансов, там вообще ничего не слышно.
А позже я чего-то ничего и не вспомню из великих трудов.
У него кстати был доступ к неплохой камере, в МЭИС'e.
Туда как на кафедру электроакустики не зайдёшь-стоит пяток его полусобранных кузовов от колонок.
Он их переделал/перимерил кучу. Но он обычно делал на всяком барахле, сопсно что было в 80х.

Что касается резонансов. Тут всё просто и достаточно очевидно.
-20дБ практически не видно на сведённой частотке. Т.е. оно будет давать не более 1дБ разницы.
На первый взгляд вроде всё нормально.
Но, поскольку резонанс узкополосный (то есть высокодобротный, если вам так проще это представить),
то его реакция будет длится дольше. Представьте, полезный сигнал уже закончился и существенно затух.
А на частоте резонанса он ещё звенит. Да, он то-же затухает, но значительно медленней. Просто очевидно
что если он подавлен всего на 20дБ и узкополосный, его звон в какой-то момент почти ничем маскироваться не будет.
Заметность резонанса должна быть связана е его добротностью, чем он добротней,
тем на большую величину его желательно давить. Поэтому некоторые резонанцы наверно достаточно подавить на 40дБ.
А некоторые-на 50дБ. По крайней мере у меня нет оснований не доверять словам кибера.
И вот здесь ватерфалл может оказаться очень полезным. Поскольку он показывает время отклика от частоты.
И желательно чтоб всё было плавно.
Что касается уровней ватерфалла, надо пытаться выставлять по крайней мере -40, лучше -50.
Да, в комнате должно быть тихо. И машин с улицы не должно быть слышно. И смотреть. И пробовать.
Двигать микрофон. И пытаться разделить сущности. А как ещё? И ваша оценка 100дБ - вы сразу хотите
мерить в "дальнем поле"? Желаю успехов. Но их скорее всего не будет.
Начинать надо хотя-бы с 10 см. И думать что и как искажает картинку когда вы перемещаетесь.

[bobby_ii]

не знаком. спросил у человека, давшего информацию, откуда такие данные. человек кстати далеко не дятел, стучащий по клавиатуре.

от кибера требовался ответ на вопрос: -50 дБ замерено электрически или акустически?
если электрически, то замечание человека о том, что резонанс могут завести и гармоники из рабочей полосы и акустический уровень может оказаться несколько выше, чем электрическое подавление, вполне справедливо.
если акустически, остаётся выяснить добротность (время затухания) звенелки.

по резонансам со всем согласен.
видимо, "научных" данных, связывающих добротность (время затухания) с уровнем заметности нет.

видимо, так и придётся. хотел выяснить максимум информации.
чтобы не ... грабли, ... велосипед, ... Америку.

ещё вопрос: динамик должен быть в щите?
щит обычный жесткий или покрыт звукопоглотителем?
динамик в уровень щита? эвукопоглотителя? или можно внаклад?

[begemot]

динамик должен быть в щите?

Динамик никому ничего не должен. Для чего?

видимо, "научных" данных, связывающих добротность (время затухания) с уровнем заметности нет

Всё настолько далеко от идеала.... В общем, не встречал.

[bobby_ii]

!!! Динамик никому ничего не должен. Для чего? !!!
а) для снятия водопада
б) чтобы не ловить всяких дифракций/интерференций и резонансов, связанных с геометрией динамика и/или щита. или это я на воду дую?
и можно просто подвесить динамик посреди комнаты?
гы ... сам себе и ответил. динамик должен быть закреплен так, как в АС.
вопрос упростился: если динамик без щита, проявятся ли какие-то резонансные явления, которые не проявляются, если динамик в идеальных условиях? т.е. бесконечный щит (экран), отсутствие граней (динамик заподлицо), ...?

[begemot]

если динамик в идеальных условиях

Идеальных условий не бывает, всё вибрирует и резонирует.

[flipper]

Чтобы "измерять ватерфол", а тем более, "правильно", необходимо его, как минимум, начать измерять. А там видно будет.