Хочу поговорить об ЭТОМ! - Версия для печати +- Audio Perfection Forum (https://www.audio-perfection.com/forum) +-- Форум Вопросы конструирования, CAD, Технологии изготовления, Применение компонентов, Ремонт и модификации промышленной аппарат (https://www.audio-perfection.com/forum/forumdisplay.php?fid=20) +--- Форум Системы проектирования (CAD) (https://www.audio-perfection.com/forum/forumdisplay.php?fid=22) +--- Темы: Хочу поговорить об ЭТОМ! (/showthread.php?tid=165) |
RE: Хочу поговорить об ЭТОМ! - БендеровецЪ - 12-01-2014 Как-то про "ненравящиеся УГО" неубедительно. Если заниматся хоть сколько нибудь серьезно, а уж темболее если "тщательно разводить аналог в двух слоях", то полюбому делаются свои библиотеки. Нарисовать такой как нравится резистор или транзистор занимает приблизительно столько же времени сколько написать небольшое сообщение на форуме :) А владение хорошим инструментом потом здорово сокращает время необходимое для дизайна. Те же снипеты, многоканальные дизайны и т.д.. Все это потом секономит гораздо больше времени чем та минута ушедшая на вырисовку резистора. RE: Хочу поговорить об ЭТОМ! - s3t - 12-01-2014 точно точно. вот уже который раз мечтаю перерисовать детальки в библиотечке "с уклоном под винтаж рисованный от руки", для красоты :) RE: Хочу поговорить об ЭТОМ! - БендеровецЪ - 12-01-2014 "Чистый винтаж" "Лучше день потерять но потом за пять минут долететь" RE: Хочу поговорить об ЭТОМ! - shkal - 12-02-2014 БендеровецЪ Написал:Как-то про "ненравящиеся УГО" неубедительно.Я никого не убеждаю. БендеровецЪ Написал:если "тщательно разводить аналог в двух слоях", то полюбому делаются свои библиотеки.Зачем, от тщательной разводки у стандартных корпусов дополнительные ноги отрастают? БендеровецЪ Написал:Если заниматся хоть сколько нибудь серьезно,Я давно не работаю разработчиком ,платы развожу раз в неск. месяцев для DIY. Часто надо бывает просто быстро прикинуть расположение и трассировку для макетки. БендеровецЪ Написал:Все это потом секономит гораздо больше времени чем та минутаЯ считаю , что основным принципом построения сложного софта должно быть: пока функция не нужна, не нужно заставлять пользователя в неё лезть. Например: написать простейший текстовый редактор, в котором по умолчанию используется рукописный шрифт 48 пункта зелёного цвета и выравнивание вправо. RE: Хочу поговорить об ЭТОМ! - БендеровецЪ - 12-02-2014 shkal Написал:Я никого не убеждаю.Впрос не в убеждении а в надуманости проблемы. shkal Написал:Зачем, от тщательной разводки у стандартных корпусов дополнительные ноги отрастают? Да как обьяснить, иногда и отрастают. Часто одни футпринты хорошо если паять пастой, другие под паяльник. "Плотности" корпусов и т.д. Стандартными билиотеками мало кто пользуется вобще. И то что вам доводилось видеть у кого-то, тоже с большой вероятностью не со стандартных библиотек. shkal Написал:Я давно не работаю разработчиком ,платы развожу раз в неск. месяцев для DIY. Часто надо бывает просто быстро прикинуть расположение и трассировку для макетки. Так тщательно или нет? А то я не пойму никак какова задача. Если таки тщательно, то как я уже сказал - было бы желание, и "красивый" символ рисуется за минуту, что мелочи на фоне всего остального. Если пять минут в месяц - то все равно тогда в чем, абы УГО нравились :) shkal Написал:Я считаю , что основным принципом построения сложного софта должно быть: пока функция не нужна, не нужно заставлять пользователя в неё лезть. Например: написать простейший текстовый редактор, в котором по умолчанию используется рукописный шрифт 48 пункта зелёного цвета и выравнивание вправо. ?? Какая функция конкретно вас напрягает? RE: Хочу поговорить об ЭТОМ! - shkal - 12-02-2014 БендеровецЪ Написал:Часто одни футринты хорошо если паять пастой, другие под паяльник. "Плотности" корпусов и т.д.Я не занимаюсь серийным производством и не делаю платы для пайки в печке. БендеровецЪ Написал:Так тщательно или нет? А то я не пойму никак какова задача. Если таки тщательно, то как я уже сказал - было бы желание, и "красивый" символ рисуется за минуту, что мелочи на фоне всего остального.Я не понимаю вопроса - какое отношение имеет тщательность разводки к УГО в принципиальной схеме? БендеровецЪ Написал:?? Какая функция конкретно вас напрягает?Я в первом посте перечислил несколько вещей. RE: Хочу поговорить об ЭТОМ! - БендеровецЪ - 12-02-2014 shkal Написал:Я не понимаю вопроса - какое отношение имеет тщательность разводки к УГО в принципиальной схеме? Ну если вы хотите что-то делать тщательно, то на это удет много времени. Больше чем пять минут в месяц. Хороший и удобный инстремент поможет значительно сократить это время. В этом случае время затраченое на вырисовку нравящегося символа окупится с головой. Темболее что в 90% случаев это все равно прийдется делать. shkal Написал:Я не занимаюсь серийным производством и не делаю платы для пайки в печке.Ну вот, пожалуста, наверняка захочется что-то подредактировать что-бы упростить доступ жала паяльника, шелкографии добавить и т.д. shkal Написал:Я в первом посте перечислил несколько вещей. shkal Написал:В схематике по умолчанию получается совершенно нечитаемая схема. Шрифт, размер, положение надписей - всё надо править. Что конкретно из этого вас напрягает именно в альтиуме? Т.к. ниодна из этих проблем, на мой взгляд, в нем не присутсвует. RE: Хочу поговорить об ЭТОМ! - БендеровецЪ - 12-02-2014 Если бы у вас было желание попробовать, и позитивный настрой, то с вами бы и библиотеками бы поделились, и проэктик для примера подкинули, и если что-где неполучается помогли бы. А так можно долго рассуждать о недостатках софта, который, судя по всему, вы толком и не щупали. RE: Хочу поговорить об ЭТОМ! - shkal - 12-02-2014 БендеровецЪ Написал:Что конкретно из этого вас напрягает именно в альтиуме?Причём тут Альтиум, если это написано про Пульсоникс? Единственное, что я написал про Альтиум - это то, что мне не нравиться внешний вид схем, которые обычно выкладывают люди, работающие на нём. RE: Хочу поговорить об ЭТОМ! - БендеровецЪ - 12-02-2014 Все вышесказаное мною касалось сугубо альтиума. Если вы перечитаете мои посты, то вы это увидите. Про внешний вид, я вам уже многократно говорил, что это скорее проблемы рисовавшего а не софта. RE: Хочу поговорить об ЭТОМ! - shkal - 12-02-2014 БендеровецЪ Написал:Все вышесказаное мною касалось сугубо альтиумаДа понимаю я это, но я-то альтиум в глаза не видел и ничего про него не писал. БендеровецЪ Написал:А так можно долго рассуждать о недостатках софта, который, судя по всему, вы толком и не щупали.Это к чему? Я совершенно внятно в первом посте написал, что сейчас использую пульсоникс, он меня напрягает по таким-то причинам и я хочу с него перейти на что-то другое. RE: Хочу поговорить об ЭТОМ! - БендеровецЪ - 12-02-2014 shkal Написал:Это к чему? Ну это для меня выглядит как банально нежелание: s3t Написал:Альтиум супер, ниче другого не пользовал, но много опыта с различным софтом. Ниодин из софтов так не садился на руки как перчатки по ковырянию платок от альтиум. shkal Написал:Так в том-то и дело, что мощность, необходимая для разводки 8слойной матери с PCIe шиной и тысяченогими BGA - это совершенно не то, что нужно для ручной тщательной разводки аналога в 2 слоях. БендеровецЪ Написал:Альтиум отлично работает хоть с одним хоть с двумя слоями, хоть с тщательной хоть с не очень разводкой. То вы что-то придумываете shkal Написал:Я имел в виду вид принципиальной схемы из альтиума, не саму плату. БендеровецЪ Написал:нарисовать одну и ту же схему можно по разному - тут скорее кто как предпочитает. Можно и более чем консервативно это делать, сам альтиум тут мало что решает. Даже имеющуюуся по умолчанию цветовую схему можно поменять, если так ненравится. shkal Написал:А из менее монструозных пакетов есть что-либо приличное? Я имею в виду что-то типа Eagle, Proteus и т.д. s3t Написал:так альтиум то и не большой... плюс когда что-то надо специфическое, а-ля teardrops, указать виасам чтоб покрывались лаком, или правила всякие - отграждения заливки от конкретных дорожек, thermal relief и т.д. - лучше пусть оно будет возможно выставить в програмке, чем мучаться с тем что ест shkal Написал:Я не знаю, но мне не нравится абсолютно всё, начиная от УГО до цветовой схемы. БендеровецЪ Написал:Если заниматся хоть сколько нибудь серьезно, а уж темболее если "тщательно разводить аналог в двух слоях", то полюбому делаются свои библиотеки. Нарисовать такой как нравится резистор или транзистор занимает приблизительно столько же времени сколько написать небольшое сообщение на форуме shkal Написал:Зачем, от тщательной разводки у стандартных корпусов дополнительные ноги отрастают? RE: Хочу поговорить об ЭТОМ! - bobby_ii - 12-03-2014 Altium Designer - Perpetual Commercial License: AD2014 Single Site 318 000 руб 00 коп на 1 рабочее место. наследник P-CAD и Protel. s3t Написал:Скоро будут почти халявные версии, но функционал, и насколько "почти" - пока неизвестно.http://www.circuitstudio.com/ - построено на основе 25-летнего опыта Альтиума. Информации на сайте минимум. Ссылка на: http://www.element14.com/community/community/manufacturers/altium т.е. Altium CircuitStudio, заинтересованы в бета-тестерах. Это про это? Что с лицензированием для частных лиц? ХО стоит обсуждать только более-менее свободное (по крайней мере, доступное) ПО. Т.к. если это - не инструмент (не используется для зарабатывания $$$), вряд-ли кто-то будет платить существенную сумму. А если не будет платить, но будет использовать, по нонешним законам это чревато # (уголовная ответственность от 30т.р. если не ошибаюсь). Сейчас есть правильная на мой взгляд тенденция - бесплатные лицензии для частного использования и обучения. В свое время Эппл так "подсадил" на Маки пол Америки. http://circuitmaker.com/ - бесплатная базовая версия. Платные "улучшалки". Что позволяется бесплатно, за что хотят денег? Allegro Cadence http://www.cadence.com купили OrCAD??? Годовая стоимость базового набора Allegro Cadence составляет около 4000 американских долларов. Кроме этого существует еще расширенный базовый, продвинутый и максимальный вариант рассматриваемой среды проектирования. Высокая цена является основным недостатком данного пакета, ограничивающим его применение. ... можно скачать пробные версии ряда модулей программного пакета. http://www.cadence.com/products/pcb/pages/Downloads.aspx Далее собираю упоминания, если можно - поправьте и дайте ссылки. PADS Mentor (Ментор купил PADS) Expedition тоже Mentor? Eagle NI Multisim & Ultiboard вроде была какая-то халява по симулятору, но сильно ограниченная. Хочу процитировать классика: "Огласите весь список пжлста" RE: Хочу поговорить об ЭТОМ! - БендеровецЪ - 12-03-2014 bobby_ii Написал:ХО стоит обсуждать только более-менее свободное (по крайней мере, доступное) ПО. Я могу вас поздравть. Вы начинаете говорить вменяемые вещи. RE: Хочу поговорить об ЭТОМ! - s3t - 12-03-2014 я так на альтиум присел что аж подумывал на него начать копить, но своевременно пошли новости о циркуитмэйкере - "бесплатном" альтиуме... решил подождать) ждем вестей от циркуйтмейкера, мож наконецто можно будет расслабиться и жить в мире, полном счастья и нормального недорогого/бесплатного софта. RE: Хочу поговорить об ЭТОМ! - EDWARD - 12-03-2014 Бесплатный, вкусный сыр бывает только в мышеловке ))) RE: Хочу поговорить об ЭТОМ! - Altor Audio - 12-03-2014 s3t Написал:я так на альтиум присел что аж подумывал на него начать копить, А что, он в кракнутом виде хуже работает? (в смысле - "еще хуже"?) Цитата:но своевременно пошли новости о циркуитмэйкере - "бесплатном" альтиуме... решил подождать) KiCad ? RE: Хочу поговорить об ЭТОМ! - s3t - 12-03-2014 в кракнутом - не кошерно из соображений всяких легальных. хуже/лучше - как для бесплатного можно мириться :) кикад какой-то мне не нравится, уроцкий. циркуйтмейкер это альтиум упрощенный - ядро то-же что и у альтиума, а фичи обчикают (посмотрим какие, насколько и за сколько). RE: Хочу поговорить об ЭТОМ! - Altor Audio - 12-03-2014 s3t Написал:кикад какой-то мне не нравится, уроцкий.ну не уродливее алтиума. RE: Хочу поговорить об ЭТОМ! - shkal - 12-04-2014 Вот, кстати, аналогичный вопрос Назара на форуме Николая http://www.s-audio.com/forum/showthread.php?tid=84 |