Измерения нелинейности всяких разных "сверхлинейных" усилителей мощности - Версия для печати
+- Audio Perfection Forum (https://www.audio-perfection.com/forum)
+-- Форум Аналоговая Схемотехника (https://www.audio-perfection.com/forum/forumdisplay.php?fid=3)
+--- Форум Усилители мощности (https://www.audio-perfection.com/forum/forumdisplay.php?fid=8)
+--- Темы: Измерения нелинейности всяких разных "сверхлинейных" усилителей мощности (/showthread.php?tid=572)
+- Audio Perfection Forum (https://www.audio-perfection.com/forum)
+-- Форум Аналоговая Схемотехника (https://www.audio-perfection.com/forum/forumdisplay.php?fid=3)
+--- Форум Усилители мощности (https://www.audio-perfection.com/forum/forumdisplay.php?fid=8)
+--- Темы: Измерения нелинейности всяких разных "сверхлинейных" усилителей мощности (/showthread.php?tid=572)
RE: Измерения нелинейности всяких разных "сверхлинейных" усилителей мощности - begemot - 11-19-2017
Можно всё сказать и по обычным измерениям. Только их должно быть значительно больше.
mellowman Написал:RIMD — http://filigrane.ru/docs/Chumakov_Stochastic_Nonlinearity_EAT.pdf ?Глупостями заниматся необязательно
RE: Измерения нелинейности всяких разных "сверхлинейных" усилителей мощности - begemot - 11-20-2017
Просто меня в данном случае интересует базовая линейность в "тепличных" условиях.
А при проектировании реально неплохого устройства надо учитывать много факторов
которые не стандартизированы, но могут оказаться решающими при работе в сложных условиях.
Здесь каждый как бэ уговаривает себя что является достаточным. Об этом немного писал
Агеев когда обосновывал выбор 318 ОУ. Писал в общем вполне обоснованно, хотя
его выбор и способы достижения я не считаю оптимальными.
Представьте например пользователя который живёт напротив телецентра.
RE: Измерения нелинейности всяких разных "сверхлинейных" усилителей мощности - Black_Jack - 11-20-2017
mellowman Написал:Ну мне тут конечно ещё аквариума с трансформаторным маслом не хватает :)
Зачем аквариум? Да купить жестянку дешевого салидола туда и погрузить.
Провода через крышку вывести. Будет чисто, сухо и креативно :)
RE: Измерения нелинейности всяких разных "сверхлинейных" усилителей мощности - mellowman - 11-20-2017
Black_Jack Написал:Зачем аквариум? Да купить жестянку дешевого салидола туда и погрузить.Не, спасибо, масло не хочу :) Из креативного проще уж купить метр эмалированного константана, намотать на трубку бифилярно и ставить в ведро воды. Кстати и места в неиспользуемом состоянии будет занимать меньше 4х резисторов на радиаторе :)
Провода через крышку вывести. Будет чисто, сухо и креативно :)
RE: Измерения нелинейности всяких разных "сверхлинейных" усилителей мощности - begemot - 11-20-2017
Усилитель Зуева
Данные отсюда http://forum.vegalab.ru/showthread.php?t=1433&page=515
Файл Параметры.pdf
Условия измерений-в заголовках и подписях к рисункам
Хмм...Кто-то с пеной у рта доказывал что в Зуевике не хватает петлевого усиления
и ВВххх рвёт его как Тузик грелку. И приводил в подтверждение симуляторные
простыни. То-ли симулятор ошибся, то-ли гранаты модели не той системы.
То-ли не очень-то и рвёт...
По крайней мере объективная реальность данная нам в измерениях говорит об обратном.
Хотя, конечно, что одно, что другое, назвать сверлинейником язык не ....
Измерения причёсанной "новой" версии Зуева.
На "причёсывание" ушло всего 10 лет
К сожалению только на 1Кгц, 160Вт, 4Ом
Я кстати не вижу принципиальной разници со старыми, ну кроме более высокой мощности.
Тот кто хоть раз пытался самостоятельно измерить подобные вещи прекрасно понимает что 1-2дБ - это не разница.
Хотя конечно это ещё не те величины при которых "дунул/плюнул" и всё изменилось. И частота не та.
Измерения нелинейности всяких разных "сверхлинейных" усилителей мощности - BesPav - 11-22-2017
Тут тоже допускается всякое лукавство.
Вот, например, хороший график для Unreal’a приведен при 9 кГц, а для Мастера на 15.
Что опять нас возвращает к
а) методике
б) стенду
А ведь еще есть «неизмеряемые», но вполне ощутимо влияющие на звучание электролиты.
RE: Измерения нелинейности всяких разных "сверхлинейных" усилителей мощности - begemot - 11-22-2017
BesPav Написал:Тут тоже допускается всякое лукавство.Да, конечно. Ну, что есть в свободном доступе... Измерения все сделаны в разных условиях, с использованием разных методов, разными людьми.
И конструктив разный. И т.д. и т.п.
Много степеней свободы. Т.е это по сути порядки величин.
Но мы к сожалению не сможем "стандартизировать" саму методику и сетап.
Мало того, я например не видел практически никаких измерений различных вариантов Натали.
Хотя если на слух так заметна разница между обычной версией и ЭА-это будет наверняка видно по измерениям
Если конечно слуховые экспертизы проведены адекватно.
Что впрочем весьма сомнительно
RE: Измерения нелинейности всяких разных "сверхлинейных" усилителей мощности - begemot - 11-22-2017
Усилитель с кодовым названием Штангист, точнее то из чего потом получился шатангист. Автор - Сергей aka БендеровецЪ
Схема http://www.audio-perfection.com/forum/showthread.php?tid=115&pid=2344#pid2344
Печать http://www.audio-perfection.com/forum/showthread.php?tid=115&pid=25925#pid25925
Амлитуда сигнала 25В или же +28dBVpk,1кГц, нагрузка резистивная 3.3Ома. Мощность получается почти 95Ватт.
Измерения http://www.audio-perfection.com/forum/showthread.php?tid=115&pid=2345#pid2345
Измерения произведены компенсационным методом, при этом уровень основной частоты подавляется, уровень
гармоник сохраняется. Гармоники измерены в абсолютных величинах, соответственно для получения относительного
значения гармоник к их абсолютной величине надо прибавить 28dB
1 Кгц (3.3Ом) 2-я гармоника=-134дБ, 3-я гармоника=-143дБ
7 Кгц (8 Ом) 2-я гармоника=-142дБ, 3-я гармоника <-150дБ
RE: Измерения нелинейности всяких разных "сверхлинейных" усилителей мощности - begemot - 11-23-2017
Усилитель YES - 3.2 автор Геннадий Брагин
Это данные по варианту с LT1210 http://forum.vegalab.ru/showthread.php?t=70093
К сожалению Геннадий не оговорил в первом посту (где были приведены результаты измерений), на какой нагрузке
и при каком выходном напряжении произведены измерения. Я предполагаю что это при мощности близкой к
максимальной 100Вт и возможно при сопротивлении нагрузки 4 Ом. По крайней мере при напряжении питания 35В
мощность 100Вт будет получаться при сопротивлении 4 Ом.
Возможно что Геннадий более подробно оговаривал условия измерений где-то внутри ветки, просьба указать если Вы где то это видели.
1Кгц
10Кгц
Поскольку существует много слегка отличающихся схем,
привожу схему того варианта, результаты измерения которого приведены (вероятно).
По крайней мере я так понял из описания автора
RE: Измерения нелинейности всяких разных "сверхлинейных" усилителей мощности - begemot - 11-24-2017
Переставил во 2-м посту в порядке, примерно соответствующему линейности. Естественно там есть некоторые неоднозначности.
Немного позже добавлю ZD 50 и Аталлу.
Что ещё добавить? Кто-то видел нормальные измерения СЛ близкого к авторской версии?
RE: Измерения нелинейности всяких разных "сверхлинейных" усилителей мощности - mellowman - 11-24-2017
begemot Написал:Что ещё добавить?Может немного композитов: ADamp, 5х LT1210, Prophetmaster ?
Цитата: Кто-то видел нормальные измерения СЛ близкого к авторской версии?Тет может? :)
Тут: http://forum.vegalab.ru/showthread.php?t=79451 есть вроде как авторские измерения на АП, и там что-то совсем скромно, 0.003%
RE: Измерения нелинейности всяких разных "сверхлинейных" усилителей мощности - nazar - 11-24-2017
Ибо АП1, а он скромный совсем
RE: Измерения нелинейности всяких разных "сверхлинейных" усилителей мощности - begemot - 11-26-2017
mellowman Написал:есть вроде как
Это не то, там +шум и измерения интегральные. А Систем 1 не позволяет произвести измерения в таком режиме с необходимым разрешением.
Всё таки Систем 1 разрабатывался более 30 лет назад.
Там в первую очередь шумы самого измерителя а не искажения, да и мерить это надо не в автоматическом а ручном режиме
RE: Измерения нелинейности всяких разных "сверхлинейных" усилителей мощности - begemot - 11-26-2017
Усилитель Аталла, Оталло ну или W̶e̶i̶r̶d̶ Wired, кому как нравится.
Топология-по мотивам усилителя М.Оталлы, идеология, диаграмма уровней и коррекция не имеют ничего общего с оригиналом.
С чем в первую очередь и связанно существенное улучшение (по крайней мер на 2 порядка) линейности усилителя.
Автор - Сергей aka БендеровецЪ
Скелет схемы - http://audio-perfection.com/forum/showthread.php?tid=242&pid=15528#pid15528
3Д картинка печати - http://audio-perfection.com/forum/showthread.php?tid=242&pid=15538#pid15538
http://www.audio-perfection.com/forum/showthread.php?tid=242&pid=18289#pid18289
Измерения 15Vrms (+23.5dBVrms), 21В амплитудного, на 4 омах. Соответственно 56Вт
Измерения произведены компенсационным методом, при этом уровень основной частоты подавляется, уровень
гармоник сохраняется. Гармоники измерены в абсолютных величинах, соответственно для получения относительного
значения гармоник к их абсолютной величине надо прибавить 23.5dB
Измерения взяты вот отсюда http://www.audio-perfection.com/forum/showthread.php?tid=242&pid=16436#pid16436
1 Кгц 2-я гармоника=-134дБ, 3-я гармоника=-143дБ
10 Кгц 2-я гармоника=-126дБ, 3-я гармоника =-140дБ
20 Кгц 2-я гармоника=-121дБ, 3-я гармоника =-123дБ
RE: Измерения нелинейности всяких разных "сверхлинейных" усилителей мощности - dekko - 11-27-2017
begemot Написал:Автор - Сергей aka БендеровецЪа схема с мясом е?
Скелет схемы
RE: Измерения нелинейности всяких разных "сверхлинейных" усилителей мощности - begemot - 11-27-2017
Там были какие-то мелкие доработки, насколько я помню. Поэтому-"скелет"
RE: Измерения нелинейности всяких разных "сверхлинейных" усилителей мощности - dekko - 11-27-2017
"дьявол в мелочах" :) нужна схема для повторения "бит-ту-бит". Если такое не возможно - значит невозможно.
RE: Измерения нелинейности всяких разных "сверхлинейных" усилителей мощности - begemot - 11-27-2017
Вопросы к аффтору и к Wired
RE: Измерения нелинейности всяких разных "сверхлинейных" усилителей мощности - wired - 11-27-2017
кавтору.
RE: Измерения нелинейности всяких разных "сверхлинейных" усилителей мощности - dekko - 11-27-2017
подождём автора