+- Audio Perfection Forum (https://www.audio-perfection.com/forum)
+-- Форум Аналоговая Схемотехника (https://www.audio-perfection.com/forum/forumdisplay.php?fid=3)
+--- Форум Усилители для наушников (https://www.audio-perfection.com/forum/forumdisplay.php?fid=14)
+--- Темы: Простой и с отличной повторяемостью усилитель для наушников ver.2 (/showthread.php?tid=450)
RE: Простой и с отличной повторяемостью усилитель для наушников ver.2 - nazar - 04-13-2017
Фпкапы все одинаковые
RE: Простой и с отличной повторяемостью усилитель для наушников ver.2 - EDWARD - 04-13-2017
wired Написал:Их перестали вьіпускать?Их мало где есть
RE: Простой и с отличной повторяемостью усилитель для наушников ver.2 - negat1ve - 04-13-2017
(04-13-2017, 02:20 AM)wired Написал: так-же как и первая - греется, сидюка может не хватить... ну т.е. хватит, но горячий будееет.каких размеров радиатор тогда ставить？ место в принципе есть, если не сильно толстый
RE: Простой и с отличной повторяемостью усилитель для наушников ver.2 - wired - 04-13-2017
negat1ve Написал:на фото первой версии посмотри радиатор, вот он более менее подойдет(03-24-2017, 02:52 PM)Altor Audio Написал:negat1ve Написал:я с его мнением что 58 звучнее 63 согласен, но кислотности в 63 не слышал ）
Да все это фигня, по сравнению с современными мультибитными дельта-сигмами.
(04-13-2017, 02:20 AM)wired Написал: так-же как и первая - греется, сидюка может не хватить... ну т.е. хватит, но горячий будееет.каких размеров радиатор тогда ставить？ место в принципе есть, если не сильно толстый
Простой и с отличной повторяемостью усилитель для наушников ver.2 - BesPav - 04-13-2017
(04-13-2017, 07:41 AM)negat1ve Написал: каких размеров радиатор тогда ставить?
Ориентируйтесь на размер с две пачки сигарет.
Простой и с отличной повторяемостью усилитель для наушников ver.2 - BesPav - 04-13-2017
(04-12-2017, 11:13 PM)bend Написал:BesPav Написал:Одно из самых главных - эффективно задействовать внутренний полюс ОУ.Поясните пожалуйста, что это значит.
Да тут все на поверхности.
Уж если даже дедушка Пасс говорит, что желательно иметь постоянную глубину ООС в аудиодиапазоне.
Собственно эти high-GBW ОУ, особенно скомпенсированные для КУ>3-5 прекрасно нам подходят.
AD8055/65, LM6171/7171, THS4011/4021 и подобные имеют усиление порядка 70-90 дБ, а также внутренний полюс в диапазоне 10-40 кГц.
Нам остается добавить второй полюс где-нибудь рядом по частоте, простыми мерами получить спад вторым порядком и скорректировать это дело под приемлемую частоту единичного усиления одним нулем.
В результате получается что-то порядка 70-80 дБ глубины ООС на верхнем краю аудиодиапазона и частота единичного усиления порядка десятка-двух МГц.
Умощняем это дело эмиттерным повторителем с источником тока в нагрузке (а базовый ток верхнего транзистора дополнительно и вполне бесплатно смещает выходной каскад ОУ) и сравнительно несложными мерами получаем -150 дБ искажений из которых ~-70-90 искажения собственно повторителя и еще ~70-80 корректирует ООС.
Остается оторваться от синфазки из сети за счет транса с малой межобмоточной емкостью и усугубить [del]абсентом[/off] PLY, оторваться от синфазки с выхода муратовским дросселем и от синфазки со входа несколькими витками на кольце. А если и в ЦАПе секционированный транс, да еще они с ушником в одном корпусе - то вообще хорошо. До кучи надо порвать связь с [del]пьянством и развратом[/del] компом и кайфовать от достигнутого результата.
RE: Простой и с отличной повторяемостью усилитель для наушников ver.2 - mellowman - 04-13-2017
А зачем транс в питании секционировать? Это значит мотать вот так:
![[Изображение: a14_tranny-primaries.jpg]](http://copyright.lenardaudio.com/laidesign/images/a14/a14_tranny-primaries.jpg)
Это же увеличивает ёмкость, а нужно вроде для ВЧ?
Простой и с отличной повторяемостью усилитель для наушников ver.2 - BesPav - 04-13-2017
(04-13-2017, 11:00 AM)mellowman Написал: Это значит мотать вот так
![[Изображение: 4370ebab21fa37131cc1785900103a88.jpg]](https://uploads.tapatalk-cdn.com/20170413/4370ebab21fa37131cc1785900103a88.jpg)
RE: Простой и с отличной повторяемостью усилитель для наушников ver.2 - mellowman - 04-13-2017
BesPav Написал:Первичка — 1, а остальные вторички? Или они все — одна вторичка?(04-13-2017, 11:00 AM)mellowman Написал: Это значит мотать вот так
Простой и с отличной повторяемостью усилитель для наушников ver.2 - BesPav - 04-13-2017
Такую намотку иногда называют галетной.
Раньше в одном цеху мотали галеты, а в другом их нанизывали на сердечники (или вставляли в них пластины) и в третьем цеху пропитывали.
Количество и типы галет подбирались под стандартные типономиналы сердечников.
Например на 20 Вт сердечник всегда одевалась одна и та же галета с первичкой и разные галеты под соответствующие напряжения и токи вторичек.
Оно банально технологично оказывалось.
Это сейчас хотите высоту побольше а диаметр поменьше - пожалуйста, хотите низкопрофильный - пожалуйста, хотите с перемотом - пожалуйста...
А раньше колбаса была одна, не нравится - ходи голодный.
:)
RE: Простой и с отличной повторяемостью усилитель для наушников ver.2 - begemot - 04-13-2017
BesPav Написал:Модели ушника,Вот мне интересно кто всех так сразу и вдруг научил криво рисовать петлевое? Я ничего не имею против варианта Тиена, но зачем какому-ту ушлёпку из Linear понадобилось так криво это изображать. Неужели нельзя нормально нарисовать фазу? И все дружно бросились это криво рисовать.
RE: Простой и с отличной повторяемостью усилитель для наушников ver.2 - mellowman - 04-13-2017
BesPav Написал:Такую намотку иногда называют галетной.Ну так старая колбаса лучше новых двух? :)
Раньше в одном цеху мотали галеты, а в другом их нанизывали на сердечники (или вставляли в них пластины) и в третьем цеху пропитывали.
Количество и типы галет подбирались под стандартные типономиналы сердечников.
Например на 20 Вт сердечник всегда одевалась одна и та же галета с первичкой и разные галеты под соответствующие напряжения и токи вторичек.
Оно банально технологично оказывалось.
Это сейчас хотите высоту побольше а диаметр поменьше - пожалуйста, хотите низкопрофильный - пожалуйста, хотите с перемотом - пожалуйста...
А раньше колбаса была одна, не нравится - ходи голодный.
:)
Почему сейчас вдруг секционированный стало особенно хорошо?
Вот тут: https://uploads.tapatalk-cdn.com/20170201/65392ece02faedfcbe0636455290e21b.jpg всё понятно, разнесли всех подальше, ёмкость минимальна, а с секционированием?
RE: Простой и с отличной повторяемостью усилитель для наушников ver.2 - IgorE - 04-13-2017
mellowman Написал:Вот тут: https://uploads.tapatalk-cdn.com/2017020...90e21b.jpg всё понятноНе хочет открываться.
Простой и с отличной повторяемостью усилитель для наушников ver.2 - BesPav - 04-14-2017
(04-13-2017, 11:23 AM)begemot Написал:BesPav Написал:Модели ушника,Вот мне интересно кто всех так сразу и вдруг научил криво рисовать петлевое?
Евгений, это вы про знак "минус" перед формулой?
Более-менее внятное рисование петлевого я вижу только у вас, Сергея, Назара и у двух Викторов.
Будет при этом фаза абсолютная или относительная - не очень страшно, ведь и так понятно куда она закручена.
Остальные довольствуются "меандром в точке суммирования".
Ну а ручные расчеты отбросим как несоответствующие духу современности.
(04-13-2017, 11:30 AM)mellowman Написал: Почему сейчас вдруг секционированный стало особенно хорошо?
разнесли всех подальше, ёмкость минимальна, а с секционированием?
Да хорошо - это смотря по какому критерию, просто у торика или R-core сопоставимой мощности будут меньше габариты и стоимость, в первую очередь из-за большей индукции и меньшего количества меди.
Конкретно в аудиоделах, измериловке и радио/медоборудовании секционированный с большими размерами и меньшим КПД будет лучше, чем тороидальный с большей на порядок паразитной емкостью.
Ну а насчет разнесения вторичек - тоже все просто. На этих картинках нарисовано почти одно и то же. Для этого ушника емкость вторичка-вторичка не играет особой роли и их можно не разделять на разные галеты. На приведенной вами картинке предлагается транс для мощника и разнесение обмоток питания каналов по галетам преследует улучшение показателя разделения каналов.
В идеале, конечно, и для ушника можно взять сердечник следующего типономинала и проложить дополнительный слой изоляции, что ценой меньшего заполнения окна увеличит зазор обмотка-сердечник и обмотка-обмотка, еще уменьшит паразитную емкость, но это уже не оказывает решающего значения.
RE: Простой и с отличной повторяемостью усилитель для наушников ver.2 - mellowman - 04-14-2017
BesPav Написал:Да хорошо - это смотря по какому критерию,Хорошо — это по критерию из #506:
Цитата: А если и в ЦАПе секционированный транс, да еще они с ушником в одном корпусе - то вообще хорошо.
Назар тоже писал про секционирование (точнее, про плохость несекционирования r-core), но я так и не понял зачем оно тут.
Цитата:Конкретно в аудиоделах, измериловке и радио/медоборудовании секционированный с большими размерами и меньшим КПД будет лучше, чем тороидальный с большей на порядок паразитной емкостью.Так секционирование имеется ввиду, что вторички в стороне от первички, а не поверх неё мотаются? :)
Если как я понимаю слово секционирование — когда первичка и каждые вторички мотаются в несколько секций, то это наоборот увеличит ёмкость и улучшит передачу ВЧ.
RE: Простой и с отличной повторяемостью усилитель для наушников ver.2 - IgorE - 04-14-2017
Давайте это обсуждение перенесем в http://www.audio-perfection.com/forum/showthread.php?tid=191 Там начат разговор по вопросу секционирования. Для ушника это не актуально, для другого таки да.
RE: Простой и с отличной повторяемостью усилитель для наушников ver.2 - nazar - 04-14-2017
Секционирование бывает разное, одно для уменьшение ликейдж индуктивности а второе для уменьшения емкости.
RE: Простой и с отличной повторяемостью усилитель для наушников ver.2 - mellowman - 04-14-2017
nazar Написал:Секционирование бывает разное, одно для уменьшение ликейдж индуктивности а второе для уменьшения емкости.О! :) Т.е. баланс между увеличением ёмкости, и уменьшение наводок вокруг.
RE: Простой и с отличной повторяемостью усилитель для наушников ver.2 - БендеровецЪ - 04-14-2017
Как обсуждалось выше, "наводки вокруг" спадают очень быстро с расстоянием. Да и при таких уровнях сигнала сложно сделать плохо.
RE: Простой и с отличной повторяемостью усилитель для наушников ver.2 - BesPav - 04-14-2017
Назар, с учетом сказанного, имеет смысл включение второго 2 кОм резистора?
nazar Написал:Выход в устройства балансный(псевдо-) и не балансный, не балансный выход допустимо использовать исключительно временно когда недоступно балансное соединение из за существенного ухудшения звука системы при не балансном подключении компонентов.