Сообщений: 209
Тем: 16
Спасибо получено: 21 in 10 posts
Сказал спасибо: 220
Зарегистрирован: Jul 2021
Подстроить при выпуске, конечно, можно.
Но в дальнейшем поддержанием нуля занимается ООС, и этот электролит доводит её глубину на постоянном токе до 100%, что как бы способствует.
Ceterum censeo Carthaginem esse delendam.
Сообщений: 4,106
Тем: 52
Спасибо получено: 1,359 in 731 posts
Сказал спасибо: 468
Зарегистрирован: Apr 2014
сколько там % не имеет значения, тут главное что он убирает Ку и можно более наплевательски относится к смещению дифкаскада
"The universal aptitude for ineptitude makes any human accomplishment an incredible miracle." John Stapp
The following 1 user says Thank You to nazar for this post:
• nevermind (01-16-2023)
Сообщений: 209
Тем: 16
Спасибо получено: 21 in 10 posts
Сказал спасибо: 220
Зарегистрирован: Jul 2021
В конечном итоге схема вылилась в такое:
И вот в такое:
Только не обзывайтесь Ланзаром :)
Ceterum censeo Carthaginem esse delendam.
Сообщений: 5,042
Тем: 200
Спасибо получено: 1,083 in 702 posts
Сказал спасибо: 385
Зарегистрирован: Mar 2014
Запас по фазе 30 градусов-не комильфо.
Nobody Is Perfect
The following 1 user says Thank You to begemot for this post:
• nevermind (02-12-2023)
Сообщений: 902
Тем: 6
Спасибо получено: 91 in 80 posts
Сказал спасибо: 189
Зарегистрирован: Sep 2016
Ток Q16 на глаз кажется неприлично маленьким. Зашкаливающая симметрия на выходе вообще непонятно зачем )
The following 1 user says Thank You to mellowman for this post:
• nevermind (02-12-2023)
Сообщений: 209
Тем: 16
Спасибо получено: 21 in 10 posts
Сказал спасибо: 220
Зарегистрирован: Jul 2021
02-12-2023, 07:59 AM
(Сообщение последний раз редактировалось: 02-12-2023, 08:11 AM
nevermind.)
С запасом по фазе ещё повожусь.
А ток Q15, Q16 = ~ 6,5mA в покое. Думаете, маловато?
P.S. ну нравятся мне симметричные схемы :)
Кроме того,
"There are difficulties in relying on one's own or on other listeners' ears for quality assessments in audio circuitry. However, it is possible to form opinions on the nature of circuit structures which lead to favourable audience responses, and of these the most readily defined is that of symmetry in the circuit architecture.
Of course, one must accept that true symmetry, as between NPN and PNP devices, or between those of N-channel or P-channel construction, is not really practicable, simply because of mobility of electrons and holes is so dissimilar. Nevertheless, at low frequencies, some measure of mirror-image symmetry is feasible, and this seems sometimes to be preferred by listeners when two otherwise similar circuit structures are compared.
In contemplating this observation, it is tempting to rationalize this preference as a consequence of the sensitivity of the ear to any slew-rate limiting effects, since it can be argued that in a truly symmetrical structure the inevitable stray load capacitances will be driven in both polarity directions and will, in consequence, have betters slewing characteristics than a single-ended driver system"
(с) J.L. Linsley Hood - Electronics & Wireless world, January 1985, pages 31-34.
Вот хочется самому послушать.
Ceterum censeo Carthaginem esse delendam.
Сообщений: 209
Тем: 16
Спасибо получено: 21 in 10 posts
Сказал спасибо: 220
Зарегистрирован: Jul 2021
02-12-2023, 10:22 AM
(Сообщение последний раз редактировалось: 02-12-2023, 06:37 PM
nevermind.)
Так лучше?
Или даже вот так:
Ceterum censeo Carthaginem esse delendam.
Сообщений: 902
Тем: 6
Спасибо получено: 91 in 80 posts
Сказал спасибо: 189
Зарегистрирован: Sep 2016
(02-12-2023, 07:59 AM)nevermind Написал: А ток Q15, Q16 = ~ 6,5mA в покое. Думаете, маловато?
Ну ему надо прокачать 4 транзистора с не очень большой бетой и конскими ёмкостями. Хотя с точки зрения расходования тока покоя, тут сложно посчитать сколько их ) В дарлингтонах (2х и 3х) тут он обычно в десятках мА.
The following 1 user says Thank You to mellowman for this post:
• nevermind (02-12-2023)
Сообщений: 209
Тем: 16
Спасибо получено: 21 in 10 posts
Сказал спасибо: 220
Зарегистрирован: Jul 2021
Поднял ток раза в два. Придут платы, посмотрю, как оно вживую.
Ceterum censeo Carthaginem esse delendam.
Сообщений: 209
Тем: 16
Спасибо получено: 21 in 10 posts
Сказал спасибо: 220
Зарегистрирован: Jul 2021
02-19-2023, 10:31 AM
(Сообщение последний раз редактировалось: 02-19-2023, 10:32 AM
nevermind.)
Господа, не подскажете, правильно ли я разместил loop gain probe (см. схему)? Вроде бы правильно, но вдруг засомневался, не передвинуть ли его правее точки подключения R18, R19?
И достаточен ли запас 60 по фазе и 20 по гейну?
Ceterum censeo Carthaginem esse delendam.
Сообщений: 5,042
Тем: 200
Спасибо получено: 1,083 in 702 posts
Сказал спасибо: 385
Зарегистрирован: Mar 2014
(02-19-2023, 10:31 AM)nevermind Написал: И достаточен ли запас 60 по фазе и 20 по гейну?
Вполне
(02-19-2023, 10:31 AM)nevermind Написал: Вроде бы правильно,
Правильно, так как это оценка петлевого "всей" системы. Т.е.все вложенные петли должны быть внутри.
В принципе, практически в любой системе полно вложенных петель. Простейший пример-любой транзистор с ОЭ и его ёмкость КБ.
Вы же не пытаетесь перенести инжектор так, чтоб инжектировалось в эту петлю. Точно так же можно относится и к элементам внутренней коррекции С10, С12, R18.
Nobody Is Perfect
The following 1 user says Thank You to begemot for this post:
• nevermind (02-20-2023)
Сообщений: 209
Тем: 16
Спасибо получено: 21 in 10 posts
Сказал спасибо: 220
Зарегистрирован: Jul 2021
А пробовал ли кто-нибудь полимерные электролиты в цепи ОС (например, на месте С9 в схеме выше)? Вроде обещают Low ESR и большие импульсные токи.
Просто есть в тумбочке несколько штук панасоников по 1000мкФ х 16В, можно воткнуть встречно-последовательно.
А ещё есть пара десятков 200мкФ х 63В, ими можно зашунтировать выходные транзисторы на плате.
Или не кошер?
Ceterum censeo Carthaginem esse delendam.
Сообщений: 786
Тем: 63
Спасибо получено: 141 in 84 posts
Сказал спасибо: 20
Зарегистрирован: Jun 2014
The following 1 user says Thank You to shkal for this post:
• nevermind (02-20-2023)
Сообщений: 209
Тем: 16
Спасибо получено: 21 in 10 posts
Сказал спасибо: 220
Зарегистрирован: Jul 2021
И каковы впечатления?
Ceterum censeo Carthaginem esse delendam.
Сообщений: 5,042
Тем: 200
Спасибо получено: 1,083 in 702 posts
Сказал спасибо: 385
Зарегистрирован: Mar 2014
(02-20-2023, 05:02 PM)shkal Написал: Я шунтировал выходные.
Это немного другое. Здесь линейность импеданса не так важна, просто маленький импеданс и перазитки.
А для того что стоит в ОС или как разделительный, требования к линейности более высокие.
А в полимерных творениях называемых конденсаторами всё меняется очень существенно и при изменении частоты.
Nobody Is Perfect
The following 1 user says Thank You to begemot for this post:
• nevermind (02-23-2023)
Сообщений: 209
Тем: 16
Спасибо получено: 21 in 10 posts
Сказал спасибо: 220
Зарегистрирован: Jul 2021
А вот, кстати, в ОС какую серию лучше воткнуть? Имею в виду неполярник 470мкФ.
Ceterum censeo Carthaginem esse delendam.
Сообщений: 1,087
Тем: 14
Спасибо получено: 213 in 159 posts
Сказал спасибо: 415
Зарегистрирован: Mar 2017
02-23-2023, 12:01 PM
(Сообщение последний раз редактировалось: 02-23-2023, 12:02 PM
Black_Jack.)
The following 1 user says Thank You to Black_Jack for this post:
• nevermind (02-23-2023)
Сообщений: 786
Тем: 63
Спасибо получено: 141 in 84 posts
Сказал спасибо: 20
Зарегистрирован: Jun 2014
(02-22-2023, 03:16 PM)nevermind Написал: И каковы впечатления?
Я шунтировал питание выхода на малом штангисте, когда пытался успокоить выходной повторитель ( у меня другие выходные тр-ры), поверх платы от коллекторов к ближайшей силовой земле осконами 100х35В, ноги по 10-15мм примерно, штатно в плате стояли hitano esx 3300x35v. На осциллографе заметно уменьшение помех на шинах при подаче на вход прямоугольника раза в полтора наверно. Оно колхоз конечно, при изначальной разводке платы под них должно быть лучше.
The following 1 user says Thank You to shkal for this post:
• nevermind (02-27-2023)
Сообщений: 209
Тем: 16
Спасибо получено: 21 in 10 posts
Сказал спасибо: 220
Зарегистрирован: Jul 2021
Коллеги, у меня дурацкий вопрос: что предпочтительнее - 2(K)SA1381/2(K)SC3503 или MJE340/350 - в УНе? А в первом каскаде двойки?
Ceterum censeo Carthaginem esse delendam.
Сообщений: 209
Тем: 16
Спасибо получено: 21 in 10 posts
Сказал спасибо: 220
Зарегистрирован: Jul 2021
Разобраться не поможете? Собственно, проблемы никакой нет, просто не могу понять происходящее.
Уже не помню, что меня подтолкнуло попробовать воткнуть небольшие резисторы R22, R23 (см. схему). Их наличие резко понизило рассеиваемую транзистором УНа (Q9, Q12) мощность. Было около 600 мВт, стало 175 мВт. При этом ожидаемо просело петлевое, но его удалось вернуть на место установкой конденсаторов С31, С32.
Ну и какое-то время возился с термостабильностью тока покоя. В итоге имею перекомпенсацию в 1,2-1,5%.
Всё бы ничего, но вот такое резкое понижение рассеиваемой мощности на транзисторах мне не очень понятно - точнее, даже не совсе оно. Ясен пень, снизился ток покоя УНа, снизилась и мощность. Вопрос в том, что общий THD не увеличился по сравнению с "до". Так бывает?
Ceterum censeo Carthaginem esse delendam.