Сообщений: 1,369
Тем: 34
Спасибо получено: 34 in 28 posts
Сказал спасибо: 115
Зарегистрирован: Jul 2014
nazar Написал:(ни в коем случае не тор!)
Хотелось бы узнать причину. Желательно, более-менее развернуто.
Я пока знаю один минус: торы делают с минимально-необходимым кол-вом витков на вольт и они склонны к насыщению.
Ну еще трудоемки в намотке.
Просто поменял в УМ на 3886 ШЛ 80Вт на тор 200Вт и как-то всё испортилось. Слушать невозможно. А ожидалось - наоборот.
Сообщений: 4,106
Тем: 52
Спасибо получено: 1,359 in 731 posts
Сказал спасибо: 468
Зарегистрирован: Apr 2014
межобмотка и насыщение.
"The universal aptitude for ineptitude makes any human accomplishment an incredible miracle." John Stapp
Сообщений: 1,594
Тем: 13
Спасибо получено: 201 in 147 posts
Сказал спасибо: 55
Зарегистрирован: Apr 2014
01-09-2015, 08:04 AM
(Сообщение последний раз редактировалось: 01-09-2015, 01:52 PM
Altor Audio.)
bobby_ii Написал:Я пока знаю один минус: торы делают с минимально-необходимым кол-вом витков на вольт и они склонны к насыщению.
Они "склонны к насыщению" вовсе не из-за этого, а из-за отсутствия технологического зазора, всегда присутствующего в E-Core/C-Core.
Сообщений: 1,369
Тем: 34
Спасибо получено: 34 in 28 posts
Сказал спасибо: 115
Зарегистрирован: Jul 2014
Altor Audio Написал:а из-за отсутствия технологического зазора,
Это ясно.
Увеличение витков на Вольт поможет?
Фильтр постоянки - довольно простая вещь.
nazar Написал:межобмотка
Плюс отстутствие "горячих" и "холодных" с т.з. межобмоточной емкости концов обмоток
Экраны надо ?
Лучше уж галетами мотать первичка-вторичка-пер...
Хотелось бы понять, чем торы хороши. Чего это к ним такая "народная любовь"? Из того, что знаю:
- минимальная индукция рассеяния, как следствие - минимальные наводки и бОлее тесная связь МП обмоток.
- с габаритами, весом и кол-вом меди (активным сопротивлением) не совсем понимаю зависимость. Теоретически из-за бОльшей общей проницаемости, надо меньше витков/вольт для той-же индуктивности - можно толще провод - меньше потерь - ... .
Сообщений: 4,106
Тем: 52
Спасибо получено: 1,359 in 731 posts
Сказал спасибо: 468
Зарегистрирован: Apr 2014
bobby_ii Написал:Увеличение витков на Вольт поможет?
даа это именно то что поможет сделать зазор в сердечнике)
bobby_ii Написал:Плюс отстутствие "горячих" и "холодных" с т.з. межобмоточной емкости концов обмоток
как бы не так)
bobby_ii Написал:Хотелось бы понять, чем торы хороши.
легко мотать, отсюда технологичность, отсюда дешевая цена
"The universal aptitude for ineptitude makes any human accomplishment an incredible miracle." John Stapp
The following 1 user says Thank You to nazar for this post:
• naroznyv (05-06-2015)
Сообщений: 5,042
Тем: 200
Спасибо получено: 1,083 in 702 posts
Сказал спасибо: 385
Зарегистрирован: Mar 2014
bobby_ii Написал:минимальная индукция рассеяния, как следствие - минимальные наводки
Ну это как раз не факт. R-Core'ы по лучше пожалуй будут. И наводки-торы для этого надо мотать соответственно. Чего почти никто не делает.
Nobody Is Perfect
Сообщений: 1,369
Тем: 34
Спасибо получено: 34 in 28 posts
Сказал спасибо: 115
Зарегистрирован: Jul 2014
nazar Написал:легко мотать, отсюда технологичность, отсюда дешевая цена
??? Не сказал бы. Катушку намотать вроде проще и технологичнее, чем челноком махать ... .
begemot Написал:bobby_ii Написал:минимальная индукция рассеяния, как следствие - минимальные наводки
Ну это как раз не факт. R-Core'ы по лучше пожалуй будут. И наводки-торы для этого надо мотать соответственно. Чего почти никто не делает.
R-Core вроде тоже без зазора делаются?
А почему R-Core получше?
Как надо мотать торы правильно?
Как надо мотать R-Core ?
Сообщений: 4,106
Тем: 52
Спасибо получено: 1,359 in 731 posts
Сказал спасибо: 468
Зарегистрирован: Apr 2014
Челноком, торы, на заводе, клас!!!
"The universal aptitude for ineptitude makes any human accomplishment an incredible miracle." John Stapp
Сообщений: 1,081
Тем: 43
Спасибо получено: 113 in 68 posts
Сказал спасибо: 459
Зарегистрирован: Jun 2014
01-09-2015, 01:32 PM
(Сообщение последний раз редактировалось: 01-09-2015, 01:39 PM
EDWARD.)
Вообще бы их секционировать надо для уменьшения ёмкости, как говорит Агеев в теме о СЛ
http://forum.vegalab.ru/showthread.php?t=3273
Сообщений: 5,042
Тем: 200
Спасибо получено: 1,083 in 702 posts
Сказал спасибо: 385
Зарегистрирован: Mar 2014
bobby_ii Написал:Как надо мотать R-Core ?
У стандартно намотанного тора верх обмотки образует как бы кольцо, по которому протекает ток. И оно излучает.
R-core похож по свойствам на тор, но мотается обычно по другому, что позволяет избавится от этого недостатка.
.
Nobody Is Perfect
The following 1 user says Thank You to begemot for this post:
• naroznyv (05-06-2015)
Сообщений: 1,369
Тем: 34
Спасибо получено: 34 in 28 posts
Сказал спасибо: 115
Зарегистрирован: Jul 2014
01-09-2015, 04:14 PM
(Сообщение последний раз редактировалось: 01-09-2015, 04:17 PM
bobby_ii.)
begemot Написал:У стандартно намотанного тора верх обмотки образует как бы кольцо, по которому протекает ток. И оно излучает.
Пустить провод кольцом можно даже на уже готовом торе - это не проблема. Уменьшит аксиальное излучение :-).
R-Core мотается на одной катушке первичка, на второй - вторичка? Или симметрично/вперемешку?
R-Core вроде тоже без зазора и сердечник по похожей технологии. Соотв. должны быть те-же плюсы, минусы и проблемы с насыщением и постоянкой, что и у торов.
nazar Написал:Челноком, торы, на заводе, клас!!!
А как их мотают? Катушка, потом "скидывают" обмотку на тор?
Сообщений: 5,042
Тем: 200
Спасибо получено: 1,083 in 702 posts
Сказал спасибо: 385
Зарегистрирован: Mar 2014
01-09-2015, 04:17 PM
(Сообщение последний раз редактировалось: 01-09-2015, 04:28 PM
begemot.)
bobby_ii Написал:Пустить провод кольцом можно даже на уже готовом торе
Не понял, это о чём?
Тороиды мотают примерно так:
Или в низу страници
http://www.acmemechatronics.com/toroidal...chine.html - видео
Nobody Is Perfect
The following 2 users say Thank You to begemot for this post:
• naroznyv (05-06-2015), Traktorist3d (04-09-2017)
Сообщений: 1,369
Тем: 34
Спасибо получено: 34 in 28 posts
Сказал спасибо: 115
Зарегистрирован: Jul 2014
Если речь о том, что обмотка образует кольцо с током в плоскости тора, то просто один из отводов проводится в противоположном направлении.
Сообщений: 5,042
Тем: 200
Спасибо получено: 1,083 in 702 posts
Сказал спасибо: 385
Зарегистрирован: Mar 2014
Я понял ещё меньше.
Ну представьте катушку. Обычная катушка мотается от одного торца до другого, потом назад к исходному торцу. И так далее. А тор обычно мотается в одну и ту-же сторону. Это не обязательно, но так удобней.
Nobody Is Perfect
Сообщений: 1,369
Тем: 34
Спасибо получено: 34 in 28 posts
Сказал спасибо: 115
Зарегистрирован: Jul 2014
Именно про это. Получается как бы виток в плоскости тора. Проще нарисовать. Завтра.
Сообщений: 5,042
Тем: 200
Спасибо получено: 1,083 in 702 posts
Сказал спасибо: 385
Зарегистрирован: Mar 2014
bobby_ii Написал:Получается как бы виток в плоскости тора
Ну да. И он излучает. А если они чередуются в разные стороны-то это частично компенсируется.
Nobody Is Perfect
Сообщений: 1,594
Тем: 13
Спасибо получено: 201 in 147 posts
Сказал спасибо: 55
Зарегистрирован: Apr 2014
01-10-2015, 03:30 AM
(Сообщение последний раз редактировалось: 01-10-2015, 05:13 AM
Altor Audio.)
begemot Написал:Тороиды мотают примерно так:
Это где такое, СССР 70-х? :)
Если бы, к примеру Эпкос или Вурт так мотал свои тороиды, они бы по 200 евро стоили.
Да и качество - там же явн видно как на втором слое он поворота недодал, витки сползали! Брак.
Сообщений: 1,369
Тем: 34
Спасибо получено: 34 in 28 posts
Сказал спасибо: 115
Зарегистрирован: Jul 2014
begemot Написал:Тороиды мотают примерно так:
Куда это дросселечек такой???? Провод наверное, 4ка, если не бОльше.
Altor Audio Написал:Да и качество - там же явн видно как на втором слое он поворота недодал, витки сползали! Брак.
Китайцы (6:15-6:20 - запалился чутка)?
Изоляция для такой намотки должна быть не хилая.
Altor Audio Написал:Если бы, к примеру Эпкос или Вурт так мотал свои тороиды, они бы по 200 евро стоили.
А как мотают? До показанного способа додумался, дальше мысль не идет.
Сообщений: 1,594
Тем: 13
Спасибо получено: 201 in 147 posts
Сказал спасибо: 55
Зарегистрирован: Apr 2014
01-10-2015, 05:16 AM
(Сообщение последний раз редактировалось: 01-10-2015, 09:11 AM
Altor Audio.)
bobby_ii Написал:А как мотают? До показанного способа додумался, дальше мысль не идет.
Принцип такой-же, только аккуратнее, быстрее, и с меньшим количеством ручных операций. :)
В 80-е у наc на ХЭМЗе обмотки в двигатели мотали, с одновременной пропиткой, на порядок бестрее, и станок был на 5 порядков сложнее чем показанный выше для торов.
Сообщений: 5,042
Тем: 200
Спасибо получено: 1,083 in 702 posts
Сказал спасибо: 385
Зарегистрирован: Mar 2014
Altor Audio Написал:Это где такое
Там просто принцип очень наглядно показан
Nobody Is Perfect