(Сообщение последний раз редактировалось: 04-06-2015, 01:39 PM GUNFU.)
bobby_ii Написал:Хотелось бы узнать причину. Желательно, более-менее развернуто.
Я пока знаю один минус: торы делают с минимально-необходимым кол-вом витков на вольт и они склонны к насыщению.
Ну еще трудоемки в намотке.
Просто поменял в УМ на 3886 ШЛ 80Вт на тор 200Вт и как-то всё испортилось. Слушать невозможно. А ожидалось - наоборот.
А можно на схему БП с вашим тором глянуть?
begemot Написал:А почему? Можно где-то почитать об этих материалах?
!!! А можно на схему БП с вашим тором глянуть? !!!
ДППВ на FR304 со средней точкой. параллельно диодам по 10нФ (вроде) керамики. дальше 2х10 000мкФ, шунтированных полипропиленом.
надо транс промерить, снабберы посчитать и поставить.
появилась ещё идея параллельно кремнию поставить германий с токоограничивающими резисторами. они будут подгружать транс при открывании/закрывании кремния, соотв. тот меньше звенеть должен. этакая германизация :-).
и скорее всего, надо будет токоограничивающие резисторы на выпрямитель ставить. чтоб броски тока поглаже спектр имели.
(Сообщение последний раз редактировалось: 04-06-2015, 02:56 PM GUNFU.)
bobby_ii Написал:!!! А можно на схему БП с вашим тором глянуть? !!!
ДППВ на FR304 со средней точкой. параллельно диодам по 10нФ (вроде) керамики. дальше 2х10 000мкФ, шунтированных полипропиленом. надо транс промерить, снабберы посчитать и поставить.
Вы же пишите, что Ваша схема с вашим тором перестала звучать как надо а не моя. А схему уже приготовил, но с начала Вашу посмотрим.
(Сообщение последний раз редактировалось: 04-06-2015, 03:01 PM GUNFU.)
На пальцах только дилетанты схемы объясняют. Нужно хотя бы на бумаге нарисовать и сфотографировать.
Я уверен, что есть чего, раз не работает нормально, или в мистику верите?
bobby_ii Написал:поменял в УМ на 3886 ШЛ 80Вт на тор 200Вт и как-то всё испортилось. Слушать невозможно. А ожидалось - наоборот.
(Сообщение последний раз редактировалось: 04-06-2015, 03:03 PM GUNFU.)
Ну тогда и тор сфотографируйте, особенно его выводы - на их расположение хочу посмотреть. Ну и БП заодно. Скажем так - принципиальная схема уже есть, теперь осталось монтажную посмотреть.
не уверен я, что такое стоит показывать .... но тем не менее.
и не понимаю, что даст расположение выводов?
за основу взят транс от микролаб н-200/500, обмотки отмотаны до требуемого напряжения.
горячие концы обмоток пущены вдоль транса "обратно" до холодных, холодные в одном месте, далее всё в виде свитого жгута идёт до выпрямителя и банок. т.е. "кольцевого тока" со вторичек нет, площадь излучения минимальна. как там с первичной - без понятия.
вторички намотаны в разных секторах тора, т.е. одна в одну сторону, другая в другую от холодных концов.
(Сообщение последний раз редактировалось: 04-07-2015, 01:10 AM GUNFU.)
Hitachi Metglas http://sendle.ru/67815-Vintazh-Transform...tepup.html Имейте ввиду, что аморфная лента из-за особенностей технологии производства имеет толщину всего 20-30мкм, поэтому при изготовлении магнитопроводов C-Core - Hitachi Metglas аморфную лету спрессовывают с клеем из 5-10 лент в пакет и уже навивают магнитопровод из данного пакета. Короче говоря это компромисс между HI-B и аморфом и тем более нанокристаллическими сплавами.
Китайские трансформаторы могут быть:
1) недомотанными даже на 220В
2) Российские эл. сети в 2004г перешли на МЭК 38-83 (ГОСТ 29322-92), от сетей 220 В на сети 230 В.
В данном Китайском трансе на этикетке указано 220В. Какой Ixx данного транса?
сопротивление первички 6.5 Ом
вторичек 0,1-0.15 Ом.
ток покоя могу промерить только на резисторе. причём резистор не маленький, что несколько меняет намагниченность от постоянки.
на 1кОм 10мА (10 В)
на 100 Ом 11-12 мА (1.1-1.2 В)
на 20 Ом колбасит 0.0-0.1 В, т.е. порядка 5мА.
а 30 Ом дважды взрывались???? 0.1 и 1 Вт
на 27 и 33 Ом 0.1-0.2 В. т.е. ближе к 5 мА.
(Сообщение последний раз редактировалось: 04-07-2015, 04:27 AM GUNFU.)
У Вас сопротивление первички 6.5 Ом а вы туда сопротивление датчика тока в 20-100 Ом суете. Амперметр нужен и ЛАТР чтобы плавно напряжение увеличивать до 230В, а то и выше бывает. У Вас какое напряжение в сети? В общем и так было ясно, как всегда проблема вовсе не в обобщенных торах, а в конкретной реализации БП. "Дьявол скрывается в нюансах" - гласит старая французская поговорка.
а как ещё измерить мультимером, который по АС мерит только напряжение и мин. предел 200 В???
хорошо бы разобраться в этих деталях.
поищу миллиамперметр. латр есть.
по звуку тор вообще не слышно. даже ночью, что косвенно говорит об отсутствии насыщения.
(Сообщение последний раз редактировалось: 04-07-2015, 05:24 AM bobby_ii.)
это БП для 3886. на пред. трансе такое напряжение было оптимальным по слуховым ощущениям (18-22В).
диоды тоже по слуховым ощущениям на пред. трансе. до Шоток дело не дошло т.к. в наличии только спаренные, а это не особо удобно.
сейчас послушал транс более пристально. в момент включения есть звук 50 Гц. он сильно снижается через 1-2-3 секунды. через 10 секунд почти на грани слышимости, если ухо вплотную. думал, конденсаторы заряжаются, а он сам по себе так ... .
горячие провода обмоток отпаяны. припаяны только холодные к общей.
(Сообщение последний раз редактировалось: 04-07-2015, 05:52 AM GUNFU.)
Способов – несколько, и применять их нужно одновременно. Во-первых, диоды необходимо шунтировать конденсаторами, а точка соединения корпуса усилителя и “общего” должна находиться рядом с “общим” выводом диодного моста. Во-вторых, общий вывод диодного моста соединяется с общей шиной (и корпусом) через небольшой дроссель, намотанный толстым проводом на ферритовом кольце. В третьих – и это очень важно – в усилителе, блок питания которого выполнен по мостовой схеме, точка соединения корпуса и “общего” -это единственно возможная точка объединения “земель”, ни в каком другом месте корпус (шасси) не должен соединяться с “общим”. От этой точки разводится “общий” на питание различных модулей (если их несколько), на планки выходных разъемов. В этой же точке объединяются “общие” левого и правого каналов усилителя. В четвертых, фильтр должен быть выполнен по топологии С-RC, причем первая емкость фильтра не должны быть черезмерно большой, хорошее правило – 1000 мкФ на 1A потребляемого тока. http://easytubeamp.com/%D0%B7%D0%B0%D0%B...%82%D0%B0/
Комментарии тоже прочтите.
От себя добавлю, что применение быстродействующих диодов FR не всегда оправдано, иногда "старые дубовые" с большое емкостью создают гораздо меньше проблем с паразитными колебаниями.
Да и про возможность возникновения мультипликативной помехи тоже не забывайте, при том что сопротивление обмоток обычно меньше чем у трансформаторов на E-core, у большинства промышленных торов скорее всего емкости между первичной и вторичными обмотками не одинаковые по величине, но их можно принудительно выравнивать при помощи дополнительных конденсаторов.
у меня все земли сходятся в точке соединения конденсаторов.
никаких петель кроме земляной петли между каналами через источник.
шунтирование диодов конденсаторами - вопрос спорный. т.к. совсем от бросков они не избавят, а всё, что до транса и в трансе, через них будет сквозить. контур звона транса будет проходить через ёмкость выпрямителя. оно надо? мне кажется, лучше шунтировать вторичку снабберами.
если ставить дроссель между средней точкой вторичек и землёй, то наверное надо дросселечки и в горячие концы, особенно если диоды шунтированы конденсаторами?
и надо по разному обзывать ДППВ и мостовую схему, хоть они и сильно похожи.
экранов (на изображениях) у меня нет и не предвидится.
как лучше делать БП: ДППВ или 2 моста (обмотки у меня разделяемы)?
куда ставить дроссели?
хочется к данному вопросу подойти хоть с какой-то измерялкой.
надо посмотреть на форму тока и есть ли звон.
(Сообщение последний раз редактировалось: 04-07-2015, 07:55 AM GUNFU.)
Какой контур звона будет проходить через шунты? Конденсаторы какие броски тока уменьшают? Они совсем другую функцию несут. А паразитные емкости все равно всегда присутствуют, в конкретной схеме их нужно либо их уменьшать, либо выравнивать, либо увеличивать. А вот пример фирменных БП на торах. На схеме только качественный тор и все, больше ничего лишнего. Электролиты, кстати пленкой тоже не шунтируют, в самом БП это не надо и даже может вредить.
